まだまだ「皆で笑おう」！ 
□投稿者/ ブライダル はしため(613回)-(2003/09/22(Mon) 07:00:45)

前スレがめでたく１００に到達いたしましたので、下に沈めます。
中身は相変わらずのうんちくですが（笑）、
宜しくご贔屓をお願いいたします。
私の気晴らしなので、スタートから、とにかく長～い（笑）。

★昨日は午後三時からの礼拝で、
午前中は、お隣の教会の礼拝に○○君と一緒に出席することができた。
午後の礼拝も、そういう点ではグッド。

第５日曜日は午後の礼拝にして、
午前中は、牧師さん、信徒の皆さんがそれぞれ別々の教会の礼拝に行って、
いいことはなんでもいただいてきましょう。
参考になる事もきっと数多いのでは？

そうすれば、恋も生まれて、ブライダルも増えて、
クリスチャンホームからクリが増産（笑）されて・・・
これぞ、真のエキュメニカル（笑）。
聖霊の風が吹けばブライダルが儲かる（笑）。
良いことばかりなのさ！（笑）

それにも関わらず、
「今日はどうしたのですか？？」と
そこの信徒の緑さんに不審顔で言われた（怒）。
どぼちて、
「よくおいで下さいました(にこっ）」ができないの？？

巡礼です！巡礼！！！
私は生涯にわたっての巡礼者！（笑）
週報だって、マニアックに、１００種類以上集めてます！
決して、羊泥棒に来たのではありません！！
気持ちはあるけど、プライドが許さない（笑）。


わたくしは信徒さんに、「ドンドン、よその？教会に行ってみて下さい！」と
お勧めしている。
うちの教会は最高なので（高笑）。

もちろん、わたくしは、そこの牧師さんにあらかじめお願いしておいた。
花火見物の時に。

ほ～う、牧師さんが変わって、随分と雰囲気が変わり、
会衆もほぼ、満杯。招聘に関わった久子さんも満足そう。

★説教の出だしは、落語関係ですか。
ヤッパリどこかの教科書どおり？（笑）。

生真面目なご性格が、この話にあっている。
即、うちの礼拝でお話させていただいたが、
こんなに笑いはとれなかった。

呼吸、間合いがちがうのか？
その人にあう話ってのがあるね
(単なる負け惜しみなのに、
 屁理屈で誤魔化そうという魂胆が丸見え（笑）。）

「明石屋さんまの修業時代、
　どうしても生活ができない。食べられない。
　そこで、喫茶店にアルバイトに行った。

　初めての経験だから、まったく勝手がわからない。
　しかし、主人は出かけなければならない用事がある。
　『この時間なら、まず、お客は来ないから』と行ってしまったが、
　そういうときに限ってお客が来る。

　困ったな～！と思ったが、
　まず水を出して、注文を聞いた。
　　「何になさいますか？」
客　「ウィンナーコーヒー」
　　「えっ、何ですか？」
客　「ウィンナーコーヒー」
　　「えっ、何ですか？」
客　「ウィンナーコーヒー！」

　？？？
　なんだか分からない。
　厨房に戻って、冷蔵庫を開けてみるとそこにウィンナーがあった。
　そこで、フライパンを熱し、油を引いて、ウィンナーを炒めた。
　コーヒーは淹れられたので、コーヒーをカップに注いで、
　その中にウィンナーを入れて
　お客のところに持っていった。

　心配だったので、柱の陰から見ていたが、
　お客は、スプーンでコーヒーをかき混ぜ、
　ウィンナーを食べ・・・・
　お客もウィンナーコーヒーを知らなかったのですね。

　帰ってきた主人に、酷く叱られた。
　『お前、ウィンナーコーヒーくらいは憶えておけ！
　ウィンナーコーヒーというのはな、
　砂糖を入れた熱いコーヒーの上に
　ホイップした冷たい生クリームをのせて層にしたものだ！
　お客はそれをスプーンでかき混ぜ、
　何ともいえないコーヒーとクリームの微妙な混ざり具合を楽しむのだ！』と。」

　「ウィンナーコーヒー」が何であるか知らなくても、
　それほど問題では無いのですね。

　しかし、知らなければならないこと、
　これから世界はどうなるのか？
　私たちはどこへ行くのか？
　また、真理であり、
　人生の土台としてのキリストを知らないならば・・・」
　と始まるのです。

しかも黙示録！を取り上げて。
週報には説教要旨が一頁、
別に説教ノートが一頁あって、
その下には、
「＊今日、あなたは神の御言葉にどう答えますか。」とある。

メモを取る人も数多い。
ずぼらな私には充分に脅威・驚嘆（笑）。

★礼拝後は、
礼拝堂後ろのテーブル上に並べられたコーヒータイムのコーヒー、
取っ手もない小さな陶器のコーヒー（のみ）も飲まず、
即、この雨の中、高速を使って１００キロ先の無牧の教会へ。
協力伝道ということで礼拝説教の応援をする、と。
・・・以前みたいに燃え尽きないでくださいね（笑）。

この教会は以前、
礼拝後は隣の和室に集まって
ロの字形に並べた座卓に皆が集まるまでお茶をいただけなかった。
それまでの時間が気まずかったけど、
これなら、随分あっさりした信徒同士の関係になるような気がする。
うちよりも中道？（笑）

比べると、うちはお茶の時間がメイン？（笑）
昨日は、カステラ、ワラビ餅、巨峰、ふかし芋、煮物、漬け物に御菓子多数（笑）。
コテコテだから、豚骨味かな（笑）。
皆さん、いらっしゃい（笑）。

 
 
 
 Re[2]: まだまだ「皆で笑おう」！ 
□投稿者/ ブライダル はしため(615回)-(2003/09/23(Tue) 06:59:40)
 
■天邪鬼さん
> 新スレおめでとうございます。

ありがとうございます。私の精進の賜物です!
あー、間違えましたあ、皆様のご贔屓のおかげですう
（そういえばakane最近見えないが？どおりで静かだ（笑））。
それとも、わたくしのさぼり・ストレス・気晴らしからの賜物？（笑）

虎は死して皮を残す。
ブライダルは死してもこんな笑い話しか残せない？？（笑）。

> > 比べると、うちはお茶の時間がメイン？（笑）
> > 昨日は、カステラ、ワラビ餅、巨峰、ふかし芋、煮物、漬け物に御菓子多数（笑）。
> > コテコテだから、豚骨味かな（笑）。

> これだけ並ぶとくうきがなくなりそうですね。

ハイ、一瞬だけ、そう思いました。
無理せず、すこしずつ食べればいいんです（笑）。

これは、ほとんど皆さんの持ち寄りでして。
月に一度の楽しみなんでしょう。
わたくしも、教会ではおいしいものが食べられるので、教会生活を続けられた口です。

礼拝後のお昼時間における、
アメリカ・カナダなどのポット・ラックはこんな感じでしょう。
「それがとても美味しかったので、わたしはこんなに太ってしまいました！」と
阪神のバースのように太ったカナダ人の神学生が、
説教演習で笑いを取ろうと、皆に紹介してましたねー（笑）。
単なる言い訳にしか聞こえませんねー!!（笑）

★説教の時に、春美さん、涙を流していて。
アレ、私の説教が涙を流すほど感動的であるわけないし、
ここは泣く箇所ではないし？？？
（毎週欲しかった「聖書と典礼」、そのホームページを
　余白さんがこの掲示板でご紹介くださった。
　おかげで、説教がとても楽になった。感謝（笑）。
　私にとって、この掲示板はとても実用性が高い。テモテさん、ありがとう。
　「人の文章を説教に使うなんて恥ずかしいだろう？」とおっしゃる方がいるかも？
　よいものはよいのです。フン（笑）。）

その訳は、お茶の時間に話してくださったのですが、
自分に大正琴を教えてくださってる女の先生が、つい先日、首を吊ったと。
もっと早く温泉・お祈り・お食事の会に何故誘わなかったかと
懺悔していて涙が出たと。
どうも、きつい？お嫁さんとの間がうまくいかなかったのでは？？？と。
腑に落ちない、わからない事ばかりで、悔しい、と。

そんな話を聞きながら、暗めの？改訂古今聖歌集のＣＤを聞きながら、
平然と御菓子を食べつづけ、漬け物をいただく・・・。
わたくしにとって、死は日常、生も日常。
「音をたてて、きしみながら、生存の車輪は廻る」のだ・・・。
悟ってるなあ。ホレボレ。。。
・・・ということではなくて、
　　　礼拝司式は凄い運動量で、単に糖分補給が必要で。

う～ん、なんとも言いようがない。
霊魂の平安がありますように。

★礼拝前にミッキー君の所に出かけた。
堅信式のとき、
立派すぎる皆様に気圧（けお）されたのか、そのときさっと帰っていって。
それ以来、一ヶ月音沙汰無し。私からも音沙汰無し（笑）。
サラ金などに追いかけられて同じ場所に住んでいないのでは？とか
変な想像ばかりしてしまうので、ある小さな用件にかこつけて。

大雨の中、あるある、車が二台。
住んでいることが分かってホッとする。
玄関先で、「何ですか？」と聞かれて。
ミッキー君、ねずみ人間風になってる（笑）。
口には出せないが、大丈夫？お仕事してる？
いいんですよ、「沖縄に行って牧師になる」という夢・理想はどうでも（笑）。
生きててくれればいいんです。
「うちはあまりしつこくないもんで・・・」とか意味不明の事しか言えない（苦笑）。

★雨水の管が詰まったのを、
○○君は５０００円の材料費だけで側溝につながるようにしてくれてた。
汚水ますを使い、塩ビパイプをまるでバイクの集合パイプ風に組み立てて。
びっくり。

雨が半分も漏れる雨樋も
屋根に（もしかして、雨の降る、つるつる滑る時に？困るよ、それは！）のって
修理してくれた。感謝。

しかし、その雨樋を支えているのは、
そこらに置いてあった、４本の釘が３センチも下に出ている棒で。
通路からその棒を見上げると、不安感で一杯（笑）。
・・・いいさ、そのうち、この雨樋から彼の関心が離れたら
　　　釘は切っておこう。

★深刻で、困った話だけじゃないか？
何処が笑い話？と言われるかもしれないが。

先日、巨大地震の話をテレビでしていた。
関東の皆さん、備えましょうね。
何を？全ての空いたペットボトルに水を（笑）。
私が言えるのはそのくらい。

皆さん、生き残ってくださいね。
地球最後の男！(どういう意味だ？）と呼ばれたことのある私でも
とても○○には恐くて住めないのに、
しかし、ま～、もの凄いのが来そうなその恐怖に比べたら、
これらは全くの笑い話だ（偽笑）。

偽の宗教を見分けるのは簡単、とシスターが言ったとか。
恐怖心をあおって脅すのは×、献金を強要するのは×と。

そうすると、この笑い話は偽りの笑い話になるが（笑）、
笑い話が偽りであっても大勢に影響はnothing（笑）。
 
 
 
Re[6]: (*i▽i)b,危険な、だじゃれ、、 
□投稿者/ ブライダル はしため(616回)-(2003/09/24(Wed) 06:23:35)
 

 ■アメリアさん、天邪鬼さん

> ブライダルさまぐわんばってください（涙）。

えっと、○○というのは東京の下町と、
かつて２年間住んでいた横浜のことでして。

毎月地震があって、恐くて郷里に逃げ帰った臆病者です、私は（笑）。
ぐわあんばって、出来ることといえば、「お祈りします！」（笑）。
どう祈っていいのか分からないので、異言で。

しかし、
「牧師は家に閉じこもって祈ってりゃいいってもんじゃねえ！！！」と
○○君は激しい（笑）。牧師と言って、司祭と言わないところがミソ（笑）。

私がお勧めできることと言えば、
ポリタンク、ペットボトル、浴槽に水を入れておく事とか、
１０月は、天ぷらを揚げないで、外から買ってくるとか
タンスなどをしっかり固定するとか、
それくらいしかないですが。

うちの大黒柱は、１０センチもなくて、細すぎ。心細い。
そこで、前後に柱を補強する板を入れて１７センチにしてあるが、
左右も、丁度板があるから、切っていれるか？
２×４の板は安いし、良質だから。

それと、あれですね、あれ！
１０月も危ないそうですので、
もち、地震をテーマにした、伝道強化・教化月間（笑）。
東京、横浜の皆さんがするんですよ！当然！！
住んでおられるんですからね。

★洗礼堅信の準備　３の、信徒のつとめ（７）には
「他の人にキリストを伝え、教会に導き、洗礼堅信まで世話をする。
（　　　　）はわたしのつとめ。神の家族が増え、魅力あるところとなり、
活気があふれ、イエス様から与えられた使命を果たせるようになるのは、
教会の主人である信徒のつとめである。」とあるんですね～。これが（嬉笑）。

皆さんが教会の主人、
そうですよ、大切な信仰の主人は教団じゃなくて、わたくしでもなくて（当然の笑）、
ご自分自身なのですね。
・・・「要するに『働け！』ということです！」と説明したら、
　　　厭な顔してたな、ミッキー君は（笑）。

★朝鮮に挑戦と言われてもね～。
確かに原子炉にミサイルとか、
ジャンボ機乗っ取りで操縦桿を奪い突っ込むとかすれば、
一つの県がほぼ永遠に住めなくなるくらいの被害はでるのでしょう。
９１１も１０機を乗っ取る計画だったとか？
恐ろしい。
それに、９１１って、アメリカでは救急車を呼ぶときの電話番号なんですよね。
いやらしい。

先日の日曜、お隣の教会の礼拝に出たあと、
その司式をしていた方に言われた。
「先日の幼稚園バザー、応援ありがとうございました。
　本当は、毎日、警備においでいただけるといいのですが、
　牧師さんだから・・・」
私「いや、いいですよ、来ますよ、毎日でも。」

これからの寒い半年間を考えて気が滅入っていたときであるし、
何とか、イエス様、暖かい、屋根のあるところでの仕事を・・・
とお祈りしたばかりだし（笑）。来た来た来たあ（笑）。

そこで言ってしまった。
「なんだか、○○容疑者は幼稚園にしようかと思っていたそうですね。
　そのほうが、沢山殺せるから！と。恐ろしい時代ですね～～～。」
幼稚園関係者の恐怖心を煽ってさんざん脅す私のほうが恐ろし～い（笑）。

★教会の発表会形式に「市民クリスマス」がなっているのを憂えて
出演者を公募する事となった。
しかし、どうも事務的なチラシしかできない。
キャッチ・フレーズが決まらない。
今はキャッチ・フレーズと言わずにコピーと言うんですかね？
「コピー、頼む」と言われた新入社員の女性が
チャンス到来と喜んだら別のコピーだったとか（笑）。

ポスターにはワイワイパーティとあるから、
「ゴスペルは気持ちいい
クリスマスはお祭りダイ」
とかにするか。

★こんな、経験がある。
大学の聖書研究会の会員が少ない、
集めなければならない、集めるにはどうするか、
何か催しをすれば良い。

何をするか、あれはどうだ、これはどうだ、
といろいろ考えた末に教育学部、短大、工学部の聖書研究会が合同で
ミズバショウを見に行こうということになった。

渓谷に巨大なミズバショウの群生地が発見されて脚光をあびている時でした。
まして短大生との合ハイともなれば、
釣られる者も多かろうという甘いもくろみでした。

　ポスター作りも私が五Ｗ一Ｈを書くだけなのに、
先輩は「これでは人を引き付けることは出来ん。
もっと良いキャッチフレーズを考えなけばアカン」ということで、
頭をひねったのですが、私にはさっぱり思い付きませんでした。
ついに先輩の《水芭蕉のほとりで！》と決まり、皆、感心したことでした。

・・・う～ん、大昔だな～（笑）。 
　　　結果は？？？
　　　ご想像どおり（笑）。
 
□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(23回)-(2003/09/24(Wed) 20:15:19)
 
こんばんは～。
○○って、横浜のことでしたか。
残念でしたKKさん。
ところで、別のスレッドに書かれていましたが、
今度は関東、東海に地震がくるんですって？！
今日、仕事先でこれを知り合いと話していて、
東海っていっても、静岡のことだよね～と
勝手に決め付けていましたが・・・
私の住んでいるところ（東海地方）に地震は来ないでほしいです（TT)。
これを書いていて、東海が倒壊と変換されてしまって、
改めて、備えねばと思ったのですが、
真っ先に頭に浮かんだのは、
猫をどうやって避難させるかでした。
実際に、地震がこなければ、備えないのかもしれない・・・。 
 

Re[8]: (*i▽i)b,危険な、だじゃれ、、 
□投稿者/ ブライダル はしため(617回)-(2003/09/25(Thu) 03:05:17)
 
 ■No22213に返信(アメリアさんの記事)
> 私の住んでいるところ（東海地方）に地震は来ないでほしいです（TT)。
> これを書いていて、東海が倒壊と変換されてしまって、
> 改めて、備えねばと思ったのですが、
> 真っ先に頭に浮かんだのは、
> 猫をどうやって避難させるかでした。
> 実際に、地震がこなければ、備えないのかもしれない・・・。

東海が倒壊と誤変換ですか。
う～ん、深刻（笑）。
どんなに大胆な記者でも、東海大地震が起きたときに
「東海が倒壊！」とは書けないな（笑）。
新聞記者が言うには、書けない事ばかりだそうです。

猫ね～。
愛しておられると。
「あの（カルト的な）教会には行きたくないが
（その牧師夫人に飼われている）猫にはなりたい（笑）。」というほど、
可愛がられてるノラ猫たちがいて。

アメリカ映画のパターンですよね。
ペットを捜しに災害現場に勝手に戻った家族を捜しに行くヒーロー。
履歴書の家族構成にペットの名前が載る時代だし。

★大雨の中、カッパを着ていても中はずぶぬれ、
風にもビュービュー吹かれて、
雪まで降りそうな昨日はもう最低。

現場から遠く離れての通行止め警備だったので、
四方八方に向かい、手を挙げて、日本のために祈る。
私は模範司祭。
「あなたこそ、永遠の司祭」とあるとおり。

祝福がありますように、
祝福がありますように、
祝福がありますように、
祝福がありますように、

地震から守られますように、
地震から守られますように、
地震から守られますように、
地震から守られますように、

お二人が、いつ、どこにおいても、
事件、事故、災害、病苦から、固く守られ・・・
イカン、イカン、
クルクル回ってたら、ブライダルのお祈りになってしまった（笑）。

猫までは、ね～。今度から祈るか？（笑）
模範司祭になったり、三流司祭になったり、忙しい（笑）。

★どうせなら、お話したとおり、
このビッグチャンス（笑）をとらえて伝道しましょう。

関東、東海の皆様のために、
頭の冴えるこの時間に、
路傍伝道(アー古いなあ）用のを考えた。
今はストリートというんですかね？

こんなのはどうでしょう。
ボケ、突っ込みの漫才風にしてしまうのも楽しくていいかも？（笑）
この箇所についての著作権は放棄しますので、ぜひ、誰かやってみて！
散々笑わせて、それから、ウンと泣かせて見て下さいね。

結果がいいか悪いか、やってみたら、すぐ分かるって！
よいものはよい。
２００３年末までにリバイバルして
ビル・ハモンの大預言は成就するかも？（笑）


「巨大地震が来ま～す！（いつ、どこに、とは言ってません！）
　必ず、来ます！
（それは、そうだ！いつか、どこかに、必ずくるだろう！宮城の地震は３７年周期だとか！）

　準備はよいですか！！！
　家族と落ち合う場所を決めておきましょう。
　全てのペットボトルに水道水を入れましょう（準備することはいいことだよ！）
　あれも、これも、できるだけ、充分な準備をしましょう（うるわしい訴えだ）。

　でも、それだけでいいでしょうか？
　あれをしてもこれをしても、何か足りない？ということがありませんか？
　それは、あなたに、死をむかえる心の備え、平安がないからです！！

　あなたは、感謝して死ねますか？
　その昔、伊勢湾台風の時に、大水で流された少女が救出されました。
　しかし、その少女は泣き続けたのです。
　一緒に流された母親が、泥水にのみこまれる寸前に
　「これまで、幸せだったね～！」と叫んだと。

　あなたは人を祝福しながら死ねますか？
　そういう死に方をした主教さんもいるのですよ！
　あなたは笑って死ねますか？（わたしの理想を押しつけちゃう（笑）。）

　これは神の言葉であり、わたしたちキリスト者の信仰です。
　「全ての人は、一度死ぬことと、死んだ後に裁きを受けることが定まっている」と。
　あなたは悔いの無い人生を送っていますか？（そんな人いないだろう（笑））
　悔い改めなければならない罪はありませんか？

　かみさまの前には一切隠すことはできません。
　あなたは不倫していませんか？
（これは割合が多いぞ！一割の足が止まったりして（笑）。）
　不倫は夫婦の神聖を冒す、永遠の滅びに至る大きな罪です。
　そのような罪がありませんか？
　ご自分の胸に手をあてて見て下さい。

　でも、大丈夫です。
　大丈夫なんです。
　どんなに大きな罪があっても、
　イエス様を信じれば、大丈夫です。
　罪許され、永遠の命がいただけます。
　私が太鼓判を押します(頭に熱無い？？）。

　どのような大災害の中にあっても、
　「イエスさま～！！助けてください～！」と叫べば、
　必ず、助けてくださいます(ホゥ）。
　あの、アメージング・グレースの作詞者が、
　大嵐の中、沈もうとする船の中から叫んだときのように、
　必ず救っていただけま～す。
　救いは主イエス様にあるのです。
（この一言を憶えててくれればいい。
　救いは神学にあるのではない。
　事件は現場で起きているんだ！（笑）
　イエス様はスーパーマン以上だから。
　助かった人は、言われなくても堅く信じるだろう（笑））。

　主イエス様は言われます。
　「わたしは復活であり、命である。　
　わたしを信じる者は、死んでも生きる。
　生きていてわたしを信じる者はだれも、決して死ぬことはない。
　このことを信じるか」

(ここのところは、文語でキメル！ってのも格好よいかも？
「主ー言いたもうー、我は～よみがえりなりー、命なりー、
　我を信ずるものは死ねとも生き～ん。
　おおよそ生きて我を信ずる者はー、とこしえに死なざるべ～し。」と。
　こういうの大好き（笑）。)

　もしこのお言葉が嘘であるなら、どうってことはありません（オイオイオイ？）
　でも、もし、本当だったら、大変なことになります・・・
　（脅迫かよ？やっぱりお笑い系？（笑））」
　
★阪神大震災のあと、
わたしは数年後の正月に一日だけボランティアに行った。
急に、三日ほど使えそうだ、と分かって、
大阪の牧師さんのところに、正月の二日に出かけて行って、泊めてもらい、
適当なボランティア先を紹介していただいた。
「これ、どうだろう？」と一枚の紙をくださって。

教団との関係は寝る場所以外ほとんど無いと思えるそこは、
ある元気の良いおばさんが、
「公の給食・弁当は不味くて食べられたものではない！
　人によってはお粥が必要だったり、人ごとに必要が異なる！」
ということで、毎日、様々な日替わりの弁当を５０食程度？つくり、
弁当の宅配までしているところ。

私にエビの天ぷらなどまともな調理はできないので、
宅配を一日、というか一回しただけ（笑）。
ええ、単に足を引っ張りに行ったようなもの。

前日の夜になったら、
お年寄りが亡くなったという連絡が入り、
そのおばさんを筆頭にして５人ほどの男が引き連れられて葬儀に（笑）。
なにか、映画をみているよう。
そのあとはカルビ焼きを、そのおばさんの関係の食堂でたらふく（苦笑）。
なにしに行ったんだよお（笑）。

★いや、こんなひどいのだけでなく、
格好のいい司祭もいましたよ。
渋滞で車は全く使えないというので、
ナナハンですっ飛んで行き、一ヶ月以上も？大活躍。

ジープが似合う司祭で。
それだもんでえ、
その司祭が亡くなった！と電話で常置委員の司祭から連絡を受けた時は
「ワハハ、先生、冗談でしょう。ハハハ！そんな馬鹿な！！フフフ」と笑ってたら
「冗談じゃありません、本当です！」と怒られてしまって。
「エーッ、本当なんですか？」
「本当です！（怒）」

糖尿程度でも、急に亡くなることはあるんですね～。
・・・ま、そういうわけで、地震に備えましょう（笑）。
　　　

★大地震、巨大地震では通信が途絶する。これが、困る。
困る、困るで、今まで何も解決が無いのが、困る。

これは私のアイデアだが、
赤で災害速達と押した葉書を各市内で数十万枚とか必要枚数作っておき、
保険会社でくれる、先が鉛筆チップのプラペンを用意しておき、
いざ、というときは避難場所でこれに書いてもらい、
バイクとか、シルバーカーでも（笑）、リュックでも、
水と乾パンを入れておいて、
１００キロほど先の郵便局に届ける、
というのがいいのではないかな、と。
復路は考え中。

東京駅から１００キロというと、銚子、水戸、前橋、三島。
そこまで行って駄目ということは無いだろう。
５０キロで千葉、行田、泰野。
これでも充分では？
災害時に一キロ進むのは大変だ！と聞くが、
歩きならそれほどでもないのでは？と言う私は甘い？

少しは経験から利口にならないと・・・と自分に言ってる。
することは変だが（笑）、
アイデアはなかなかではないかな？
 
メールね～。その辺は、良く分からないので聞かれても気が滅入る（笑）。
 
 
いいものはいい、よいものはよい 
□投稿者/ ブライダル はしため(618回)-(2003/09/26(Fri) 07:37:19)
 
★いいものはいい、よいものはよい、という言葉をなんども使った。
それで思い出した。

同じ説教を何度も繰り返す、
きっと私くらいの年代の牧師に
「先生、そのお話、前にも聞きましたよ！」と信徒さんが、堪らず進言。

牧師さん、この非難にも一切動ぜず、
「うん、いい話は、何度聞いても、いい！」と（笑）。
そういう話ではなくて！

私の場合は、あらかじめ、
「このことは、私は、何度でも言いたい！」
と言ってからしてるので、少しはましなハズ！（笑）。

★月刊タウン情報で笑い話を募集した。
お嫁さんの投稿。

両親が披露宴で挨拶するときに
「本日はご愁傷さまです」と言ったとか（笑）。
この話、前にしましたかね？（笑）

★「ワークショップ」というカタカナ言葉が分からず、
ドキッとするのは私だけでは無いようで。
主催者は、色々とカタカナ語を使って新鮮味を出そうというのかな？

やってることを見ると、
「これは単なる聞きっぱなしの講義・講演会では無いのだよ、
　皆様が聞いたことを実際に発声・動作・演技・制作などしてみて、
　単に理解するだけでなく、
　自分で、自分の身につけて、自分でできるようになって、帰って下さいよ。」
ということのよう。

研究社の辞書によると
１．(工作仕事をする)仕事場、作業場
２.（分担）研究会(主として現職教育のために
　　講義形式によらず参加者に自主的に活動させる講習会など）　
とある。「分担研究・自主活動講習会」では、やはり、何か分からないか？
それに、この、「など」、が曲者だな。

「本当にこれはワークショップなのかな？」というのにまで
「ワークショップ！」と言ってるのを聞いて、
当人、分かって言ってるの？と思ったことがあるが、
「など」で誤魔化されそう（笑）。

ドンドン、使ってみるか？
アジェンダとか「分かち合い」とか、ペリコーペとか
教会の特殊用語？にひいた経験もあるけど（笑）。

★神学校に入ってまもなくのこと、
堂本印象画伯の巨大な絵
細川ガラシャ？の膝の上に赤子のイエス様、が正面にある、
聖マリア大聖堂をお借りして、
管区成立１００年のお祝い、大礼拝があるという。

神学生に校長が言った。
「神学生は全員参加。祭服はアルブアミス」

「これはえらいところに入ってしまった・・・」と、瞬間後悔した。
その雰囲気を察した校長
「アルブアミスは実習先の教会で借りるように」と言って下さって。
ホッとした。
なんだ、これか？

アメリカ人を通して
そのときには間に合わなかったが、アルブアミスを
「アルミィ」という所から１５０００円で買った。
15年以上、いまだに現役で使ってるから、
ま、極端に安いもんだ。洗濯も簡単で乾きやすい。
さすが、実用性を重んじるお国柄。

卒業記念に８万円のキャソックを仕立てた先輩もいた。
身体のラインにあって、美しい。
先輩、かな～り誇らしげ（笑）。
きっとタンスの肥やしになるって（笑）。

★牧師シャツは、最初、○○の○○○に頼んだ。
仕立てをする女性から直後に電話が来て、
「首回りのサイズを一センチ大きくさせてください、
　一センチ大きくしたい、一センチ大きくする、
　一センチ大きくなくては受けられない・・・」
まったく譲らない。
根負けし、諦めて従ったが、
実際に首によくあうシャツの首回りを測って注文してあるのだから
ブカブカ（困惑笑）。

二万五千円もしたのに使わない。
もったいな～い。
この辺の感覚は、
あまり服装にお金をかけない男と
袖も通さない着物が溢れてる女性とでは、大幅に違うだろうな。

・・・きっと、
　　「きつくて首が回らない！一体、何やってるんだア！！！」と
　　　声の大きな牧師さんに散々どやされたのが虎馬になったんだろうて（笑）。
　　　はた迷惑だよ。まったく。

今は、・・・、言えない（笑）。
あまりに安くて、悪用されると困るから。

★お隣の教会の牧師さん、
昨日、食べ物を持ってきて下さった。
話題は、牧師への誘惑その他。

明るくて、笑顔が素敵、話題も豊富な牧師は危ない！と。
私は・・・・・・・・・う～ん・・・・危ない！（笑）。

奥さんと遠く離れて単身赴任中なので
「先生も気をつけてくださいね！」とお世辞を言ったった（笑）。

結婚式での誓約証書はどこで手に入るか？と聞かれた。
○○君が取り扱ってるカトのが安くて美しくていいでしょう、と、お勧め。
「そうですね～、○○○のは高くて、事務的な感じで」
「ええ、そうなんですよ、欠品も多くて・・・」
どことは言えないが（笑）。

「カトの法式で」、という文言はシールで隠すと言っていた（笑）。


・・・・う～ん、ろくな話題が無いな（笑）。
　　　　「教会の急成長・急降下はよくない、地道にいきましょう」が共通理解だった。
　　　　ミッションスクール・幼稚園も数多いので、
　　　　日本人がイエス様と接近遭遇する日は近い？（笑）。
　　　　そのとき、ダイナマイトの山が爆発するように・・・
　　　　・・・やはり、やまっけが抜けてない（笑）。
 
★忘れないうちにこの牧師さんから聞いたことを書いておこう。

メソジストの結婚式には「姑と嫁の挨拶」というのがあるそうだ。
新郎のご両親に向かって、

「ごらんのとおり、
　お二人は神様のみ前で、皆様の前で、公に
　結婚の神聖な誓約をいたしました。
　夫婦の契りを結び、お二人は一体となられたのです。

　ですから、
　新郎のご両親様に申し上げます。
　このことは、神様にあって、あなた方に、
　新しく、娘が与えられたことを意味しています。
　これから、この娘を支え、励まし、時には忠告し、よく導いてください。
　若いお二人がよい人生の働きをすることができるように
　愛と忍耐をもってお支えするようにお願いいたします。」　　　

新婦に向き直って、
「あなたは今、～さんと夫婦になられました。
　これはあなたにとって、新しいご両親様が与えられたことを意味します。
　どうか、お二人で愛し、尊敬し、子として仕えていただきたいと存じます。」

新婦の手を取って新郎の父の手に渡し、
「見よ、汝の娘なり、
　見よ、汝の父なり、アーメン」

新婦の手を取って、新郎の母の手に渡し、
「見よ、汝の娘なり、
　見よ、汝の母なり、アーメン」
と言って嫁姑を握手させるらしい。

新郎にも同じく、新婦のご両親に同じ事をすると。

「大変に、これが、いい！」ということで。

そうそう、実際によくなくては、ね。

そんな話、聞いたことも無かったが、
いいことはなんでもいただくブライダル（笑）。
よっし、やってみよう。

10月4日の一組目の説教の時に、話は半分にして。
一組目の結果次第で、二組目にこれをするかどうかをキメル（笑）。

この地域には、
ヨッシャア○○(地名）というイチゴ園があったな。
株式会社オキミョウ（笑）というわけのわからないのも。
なんとなく、親和性を感じる（笑）。
「今日はネタが無いので短く・・・」と書き始めて、これだから（笑）。

★「海外挙式、善かった～」というスレで、
牛に乗らなければならない花嫁が嘆いてた（笑）。
175 名前： 152 投稿日： 2001/04/19(木) 19:48

ありがとうございます。 
みなさんの意見を聞いてだいぶ安心しました。 

実は会社で牛の話をしたら「ププッ！悲惨！」と笑われてしまい 
鬱になっていました。 

それと正直言って「牛が怖い」というのもあります。 
彼は「牛って大人しくて草食でカワイイよ」と言うのですが 
都会出身の私には「猛獣」にしか見えません。 

牛って本当に人間に襲いかかってこないのでしょうか？ 
そればっかり気になります。 

176 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 20:16

闘牛じゃないんだから大丈夫だよ。 
乗り心地はあんまり良くないかもしれないけど。 

それにしても伝統的で素敵な挙式ですね。 
まさに花嫁御寮！！ 
http://216.218.192.139/sousai/kako/963/963817894.html
 
 

いいものはいい、よいものはよい 
□投稿者/ ブライダル はしため(619回)-(2003/09/27(Sat) 07:39:55)
 

★昨日は温泉・お祈り・お食事の会。
露天風呂での話が、生々しくて笑える。

お隣の教会の牧師先生(以下、伊具那智緒、じゃない、イグナチオ牧師）を
今回引っ張り込むことに成功して、お聞きできたのだが、
バルナバ牧師、ケーブルテレビの回線を奥さんに切られた、と（笑）。
忙しいをはるかに通り越して
千手観音状態(テスト:キリスト教用語化せよ（笑））の奥さんにしたら、
梗塞のリハビリ中を隠れ蓑にしているとしか見えない
テレビばかり見ているご主人に怒り心頭なのだろう。
お二人の会話が覗けるようで（笑）。

自殺の話から、名所？の足摺岬には、
「ちょっと待て！神は愛なり」という
教会が設置した看板があると。
これで思いとどまった方が何人もいると。
とても働き者の看板だ（笑）。

○○君、これの教会前バージョンを考えたが
ウーン、これ以上が無くて（笑）。

★食事は１１００円のソースカツ丼。
小鳥の餌くらいの量しか食べない春美さんにも
食べ残しても、お持ち帰りができるから、とお勧め、
というか半分無理強い？（笑）。

４枚のカツが富士山のように盛り上がって、蓋が宙に浮いている（笑）。
皆さん、ビックリ。
「さらにこの上に、大盛りがあるのですよ！」とご紹介したら
「エッー！！！」と、ひどく驚いて下さる。
張り合いがある（笑）。

全員がそのお店のタッパでカツとご飯のお持ち帰り。
ソースをたっぷりかけて。
人によっては、一週間たべられそう。

カツがいいのは、お食事前のお祈りが充分にできるから。
６名が都合よく囲われた席で長々と、気の済むまで。
これは立派な祈祷会だ。

○○君のお仕事、タダイさんのご主人の救い、腰のすべり症とか。
春美さんと同居しているお嫁さんの脳腫瘍の術後・・・とか
あまりに弱いミッキー君とか
切実なのを祈っていただけるから感謝。
一人では抱えきれない祈りだ。
このソースカツ丼のお店、働く方、来られる方への祝福とか、
地震の被災者のための祈りとかもタイムリーに祈れた。
このお祈りがサンドイッチの具ですね。グー（笑）。ペッペッ、チッ（笑）。

★canonさんに彼氏ができるためにも祈りましょうか？
エッと・・・私でよろしければ、彼氏になりたいのですが（笑）。
じゃましそうな、うるさい娘も最近見かけないし（笑）。
丁度良いので、半分からみついてみる（笑）。
セクハラじゃなくてえ、エキュメニカルですよ、エキュメニカル（笑）。
似て非のエキュウメニカルかな（笑）。
恋にまで理屈が必要か？
信仰には？？？

○○君が長姫神社の奉納煙火でキリスト提灯を下げて見物してたとき、
警備の警官がそれを不思議に思って、話しかけはじめた。
「キリスト教？カトリックとプロテスタントは仲が悪いんだろう？」と。
これが、一番、証にならない！！
聖霊派にかみつく福音派とかも。
がっこで宗教改革なんて教える必要、全く無～し！！（笑）。
ブライダルの遠吠え（笑）。

そういうわけですから（笑）、とにかく仲良くしまっしょ。
canonさん、あなたは素敵だ、素晴らしい。
理性的かつ成熟した信仰、希望、愛を持っておられる稀な方だ。

この、まだまだ「皆で笑おう」！スレで、
イチャイチャしまっしょ（笑）。
目的外使用というほどでも無いでしょう（笑）。
カトとプロが仲良くするためなんだから（笑）。

もし、「期間限定！」という言葉に弱いなら、
１２月末までの３ヶ月限定で（笑）。
この歳になると、
恋人のいない一人きりのクリスマスイブは辛いから。ねえ！(同意を求める笑）。
それとも、彼氏、できました？？？


★タダイさん、文語を引用して祈る。
「されど今日も明日も次の日も我は進み往くべし」

なぜ、昨日が入って無いのか？
イエス様はひたすら前向きなのだろう（笑）。
うん、素敵！

★こういう文語がお祈りの中に出てくる方は、
当然、お祈りが長くて。

前回の、とてもおいしいラーメン店大石屋では、
二人と半分祈ったらラーメンがでてきて焦りまくった（笑）。

ラーメン店は早いのがサービスだから、少々ミスした。
「お二人にお願いします」とでも言っておけばよかった。
たまたまその時にタダイさんだったので、
祈りが陶酔状態で、長～くて（笑）。
の～びてしま～う～よ～～！
オイオイオイ！少しは回りを考えたら？？？？
無理だ（笑）。

お店にはほとんど私たちだけで、
４人の店員に注目されてるし、
我慢に我慢を重ね、
ようやく終わった！というところで、
「えーそれでは、後は食後の感謝ということで」と
私が強制的に（笑）祈りを打ち切る。
「そうだそうだ、こんなにおいしいラーメンなら、食中にも感謝を」と○○君（笑）。
新ジャンルはこのようにして開拓されるのだ（笑）。 
 
  
Re[11]: いいものはいい、よいものはよい 
□投稿者/ canon 兄弟姉妹(58回)-(2003/09/27(Sat) 19:00:50)
 

 ブライダル様

> そういうわけですから、とにかく仲良くしまっしょ。
> canonさん、あなたは素敵だ、素晴らしい。
> 理性的かつ成熟した信仰、希望、愛を持っておられる稀な方だ。
> この、まだまだ「皆で笑おう」！スレで、
> イチャイチャしまっしょ（笑）。
> 目的外使用というほどでも無いでしょう（笑）。

お誘い有難うございます。年がいもなく、少し赤くなりましたよ（笑）
しかし本人の本性をしらないと、物事の判断を間違う時もありますよ。
表象にとらわれない心眼を持ちましょう。

でも、仲良くはいいですね。ここで出会う方とは一期一会かも知れないわけですし、
ならば一瞬でも判りあえるのがいいです。
あとは天国で再会できる時まで。

> もし、「期間限定！」という言葉に弱いなら、
> １２月末までの３ヶ月限定で（笑）。
> この歳になると、
> 恋人のいない一人きりのクリスマスイブは辛いから。ねえ！(同意を求める笑）。

まったくです。今年もまた木枯らしが吹きます。ふっ。
まぁ、周りにはいると思われている。こんなに枯れてるのに。
何故か真実を言っても嘘を言ってると思われてます。
こ、これはイエス様が恋人だから？？？？？
・・・・・な、わけねーか。
そこまで、真面目じゃないのもバレてるのです。

> それとも、彼氏、できました？？？

よ・・・余計なお世話だい！！１（爆）
心の恋人は居ますよん。。。手の届かないとこに居るけど。 
 
 
]　 Re[12]: いいものはいい、よいものはよい 
□投稿者/ ブライダル はしため(620回)-(2003/09/28(Sun) 07:13:00)
 

 ■canonさん
> > それとも、彼氏、できました？？？
> よ・・・余計なお世話だい！！１（爆）
> 心の恋人は居ますよん。。。手の届かないとこに居るけど。

余計なお世話だけしたいブライダル（笑）。
まともなことは、一切、苦手というか、
何か、こう、すきを見ては壊したがる・・・あるでしょ、canonさんにも（笑）。
分かってるんだからあ（笑）。
あの四旬節のマンガを見ると（笑）。
しかし、まあ、あなたの才能は凄い、貴重だ、素晴らしい。
パソに保存してあるので、再度アップしたいくらい（笑）。
下げたり、上げたりして揺さぶる（笑）。

恋愛っていうと駆け引き？バトル？叩き合い？と
人のを見て思うときもありますが、
穏やかにいきましょうね。
人生のスパイス程度に。
・・・勝手に引っ張りこむ（笑）。

あまり、叩き愛にならないようにして、気持ちよく（笑）。
私は歳なもんでおだて愛がいい。なんでもいいから誉めて！（笑）。
「あなたのへらず口は凄い！！」とかでいいもんでえ（笑）。
それに、カトとプロが仲良くするためなんだからあ（笑）。
大義名分をふりかざして、スリスリ胡麻擂り（笑）。

★ある聖書研究会がつぶれた理由。
青年達が始めた聖書研究会がとても盛んになって、
短期間で１００人くらいのメンバーになったそうだ。
ところが、それが、簡単につぶれたと。

理由は、「こんなに沢山若いのが集まってるのに恋愛も無いなんておかしい！」と
新しく入ってきた人達が言って。
それから、ドンドンおかしくなっていったそうな。

恋愛には霊性を破壊する力？もありそうで、
この掲示板で「恋愛禁止」というのを掲げる必要が生まれるかも？
禁止されるとかえって燃え上がるかも？（笑）。
先走って、取り越し苦労のブライダル（笑）。
実は、単なる早とちり（笑）。

ⅠＣＦホームページ表紙のラウンジ下には「メールフレンド」というのがあって。
「大好評」とあるので、寂しい人（笑）は、ぜひ登録してみて。
大事なことだよ。
ブライダルが増えるためにも（笑）。
私は一生懸命全部読みました。女性のだけ（笑）。
うんと笑えるのも有り（笑）。

たとえ傷ついたとしても、何も思い出のない人生よりは、いいのでは？？？
ブライダル関係はともかく、
恋愛については良く分からないで言っておりますが（笑）。

★温泉・お祈り・お食事の会で、往きは春美さんが私の車に。
「(お葬式で）セレモニーホールは２００万円だって。
　それは用意してあるし、
　教会はお金いらんで心配するな！と家族に言ってある」と。
わたくし、あわてて言いましたよ。
「いや、『教会はお金が沢山かかるから、用意しておいて』と言って下さいよ！」
春美さん、すこし、不審そう。

・・・だって、
「お金かからない」と言われると、
完全無料と思われてしまうかも？（困惑笑）
他のと比べたら一番安いし、
極端に安いことは確かだが、
１０万円くらいは欲しい（笑）。
丸々三日もかかるのだし。
死ぬ思いをして毛が抜けるから（笑）。

皆さんの前でもその話をされるので、○○君、悪乗り。
「教団は洗礼名・霊名が無いから、
　戒名みたいに死んだときにつけてお金集めしたら？（笑）。」
そこまでしないだろ？するわけがない。
でも・・・分からないぞ（笑）。
世の中も教会も想像を絶するから（笑）。
もしかして、これぞ、日本的キリスト教（笑）。

★イグナチオ牧師のところ、１００人は入れそうだし、
駐車場も４０台くらい詰め込めそうだから、
交渉して、会場を貸してもらって、
この２００万を山分けにして・・・・。
いや、わたくしは、・・・もっと高尚な人間のハズ（笑）。

「わたしは(互助会のようなものに入って）毎月掛けているから安い」と
当人は安心感タップリで語るが、
経験の多い牧師の話では、結婚にしても葬儀にしても
互助会はあまりお得でないので、お勧めできない、ということだった。
でも、それは言い出せない（笑）。

しかし、ま～、憧れは、
１７０万とかの請求書を送りつけたという噂のある、
実力・魅力ともたっぷりな○○牧師（笑）。
うらやましいな～、よだれがタラタラと出る（笑）。
う～ん、全くの夢、入れない世界だ（笑）。
息子・娘さんでもいて、ケンブリッジにでも留学するのですか？？？（笑）
それならしかたないですよね～（媚笑）。 
 
 
Re[13]: いいものはいい、よいものはよい 
□投稿者/ ブライダル はしため(621回)-(2003/09/29(Mon) 08:57:52)
 
★２０回近い「温泉・お祈り・お食事の会」に皆勤だったのに、
今回はどうしても抜けられない義理で出られなかった節子さん、
悔やむこと悔やむこと。
だから、会でも、２度も祝福をお祈りしてさし上げた。
「ああ、今、皆に祈られてる」とわかったとか。

それだけでは堪らないということで（笑）、日曜日に臨時の会を。
○○君と３人だけで。
まず、一人ではとても入れないと当人がいう駅前の○○大勝軒でラーメン。
温泉との順番は逆でも可（笑）。

二階しか空いてないので狭い急な階段を通り、
躙り口（にじりぐち）？とでも言いたい入り口から入る。
アクロバチック。
一つの階段など、両手のひらくらいしかない三角形（笑）。
部屋もヨットのキャビンくらい？
お祈りでミッキー君を憶える。

節子さん、美味しい美味しいといいながらも、８割を残す。
もったいないじゃない！と思ったが、
そういえば、歯茎が、歯槽膿漏がと言っていた。
歯医者と教会はお早めに（笑）。

実は私もすこし前、歯が痛んだときがあって。
「虫歯菌には絶対に餌を上げないぞ！」と３．３．３運動を展開。

毎日３回、食後３分以内に、３分間歯を磨く、というもの。
それでもたりず、御菓子は勿論、果物、漬け物をつまんだときもした。
歯磨き粉は付けずに。
食べかす除去と歯茎のマッサージのみ。
それで完璧に痛みも歯のグラグラも解消。

歯磨き粉って・・・まあいいや、付けたい人は付ければ。
高いのを使っても白くならず、歯垢もとれないので、私は一切止めてる。
不潔？知らん。

★次に新規開店したＤ２にお買い物。
何と、ガードマンだけで２０人以上いるな、これは？
地元では雇えなかったのだろう、胸には横浜とある。
そんな遠くから、ご苦労様。

節子さん、足というか車が無くて
行きたくてもとても行けないところに連れていっていただける、と大感謝。
１６００円の欲しかったものが、１０００円で買えたと。
お風呂代が出てしまった（笑）。
私も、乗ってる会社の軽自動車用のハンドルカバーを買う。
半額ですよ！４００円もしないのだから驚き。

礼拝時に跪くためのニーラーになりそうなレースの座布団が２００円。
２０人分買いたい。
按手記念とか、もっともらしい理由を付けて・・・う～ん。
でも、すこしでも文句が出ると困るので、断念。
お財布と相談しても、残念（笑）。


★ようやく温泉行き。
場所は、会では不満が出そうで行けないような特殊な場所を選んだ。
これまでのは公が最近作った温泉施設ばかりで、立派なのがほとんど。

ここ湯○○は、建物は三流。
そこの経営者のおじさんがくれたコピーにそう書いてある（笑）。
書いてあるどころじゃなくて確かに酷い（笑）。

それに、風呂代６００円が、例会には良くない。
私たちの会の基準は日帰り温泉で５００円。
１００円高い。脱衣ロッカーも１００円が戻らないし。
細かいようだが、お得感にはこだわり有り（笑）。

そのおじさん、
「ありがとよ！」とお釣りの４００円を投げ返して来て、
「初めて？どこから来たの？エッ、地元？」と不審顔（苦笑）。

１０万市民の多くが来てないと思うけど？？？
「それでは温泉の入り方を教えようか？」というので、
素直なわたくしは「あ、ハイ！」

でも○○君、権威主義は生理的に大嫌いで、
イヤイヤと顔を振る（笑）。
「あ、いいそうです」と、二人で逃げた。

でも、その大露天風呂は素晴らしい。
泉質も良い。
渓谷を見渡し、白く牙をむく清流を眺め降ろす。
絶景かな。
これがいいのです。
しかし、不思議なことに内湯無し（笑）。
真冬の吹雪の日にはどうするの？
シャワー付きの洗い場も二人ぶんだけ（笑）。

おじさんは言う、
「飲んでも入っても効くのが温泉・・・・・
　温泉の三大要素は泉質、湯量、環境で、・・・
　ラドン、ゲルマニウムが入ってる・・・
　身の上相談でも身の下相談でも・・・」
　かなり理屈っぽいな～。
　理屈にお恵み無し（笑）。

風呂から上がっても
おじさん大演説の説教部屋（笑）以外は
アイスクリームを食べて節子さんが上がってくるのを待つ所が無く、
どうにも逃げられず、
聞きたくない自慢話を１０人くらいの県外者とともに
聞かされる羽目になったのですね、これが（笑）。

まるで教会みたい（嘘笑）。
身動きもできなければ、発言もできない。
そんなにありがたい温泉なら、
このおふだみたいな入場券もさぞかし有り難かろうて（笑）。
自棄で、入場券を唾でキョンシーのように自分のおでこに貼り付けたった（嘲笑）。

★この温泉の評価は難しいな。
温泉記事を読んで、何万円もの交通費を掛けて遠くから来る人もいるそう。

節子さん、なかなか出てこない所をみると、よかったんだ。
あとで話を聞くと、
「今日は礼拝で恵まれ、お食事で恵まれ、買い物で恵まれ、
　温泉が特に良くて恵まれ、こんなに恵まれていいのでしょうか？と
　温泉の中でブツブツいっていたので、
　他の人は変なおばさんだ？と思ったことでしょう・・・」と。

素晴らしい！
こんなに恵まれていいのか！というほど、恵まれれば、
「感謝しなさい」なんて言われて無理矢理従う（笑）のでなくても
感謝が出てくるのです。
当然ですが。

この湯は腰に良いらしいので、タダイさんと今度又来よう。
晴れた日に、少々覚悟を決めて（笑）。
ユニーク・キャラ同士の激突は、凄いぞ（笑）。

後は神の峰で見晴らし観望。
満たされたせいか、お疲れか、すこしも叫べない（笑）。
以上、屈折した自慢話でしたあ（笑）。
いえ、善かったですよ（笑）。

★canonさん、大好きです。期間限定ですが（笑）。
canonさんがイエス様に出会うまでをマンガで書いて、
「canonの大冒険（笑）」と題したら、
ここの名物になると思うけどね。
画を書くのってとても大変そうだけれど。

★転載自由です、というハナちゃんジャーナルから。
ニューエイジっぽくても、結構読んでしまう。

『技巧に走るのではなく、あなたの体験を赤裸々に書いて、
感動を与えれば、読者も信者も増えますよ』とアドバイスしています。

・・・牧師さんに神の真理を説いているのには笑えますね。

私も、文章は「いかに自分の恥ずかしいこと、隠しておきたいことが書けるか」
で面白くなると思っていますので、これには大賛成です。

死んで肉体を失った時にはだれもが神様の前で丸裸になるわけですから、今書い
ておいた方が楽になるし、共感してくれる読者もいるしで、一石二鳥ですね。

他にもその本には、

『書くということは、自分の精神世界にダイブしていく冒険だ』

『他者＝読者というのは、自分の中に眠っている。しかし、外の世界から自分を見
ようとする時、それは覚醒する』

『書くことは考えることではない。それはインスピレーションを翻訳することだ』

・・・などなど、スピリチュアルな名言がたくさんつまっています。

文章をうまく書きたい人も、霊的成長に役立つ本を探している人も、役立つと思い
ます。ぜひ読んでみてください。

そして、これからは気軽にだれでも作家になれるネットの時代。

みなさんもぜひ「書くこと」で自分を表現して、１人でも多くの人に体験や感動を
伝えていけたらいいですね！

ぜひ、挑戦してください。きっとたくさんの変化や気づきがあるはずです。

・・・私も言いたい。ぜひ、ご投稿を！長くていいですから（笑）。

[22459]　 掟は破る為にあるのかな？ 
□投稿者/ ブライダル はしため(622回)-(2003/09/30(Tue) 06:51:45)
 

 ■ター茶さん
> 短くてもいいですか？

いいですよ～（猫なで声）。

■canonさん
＞しかし本人の本性をしらないと、物事の判断を間違う時もありますよ。
＞表象にとらわれない心眼を持ちましょう。

ハア？　　　本性？罪人でない本性でもお持ちなんですか？そんなに特殊？？
表象ねえ？　自分のことをブスだとでも思っておられるのかな？？
　　　　　　canonさんは美人です！凄い美人です。
　　　　　　私が保証し、太鼓判を押しちゃいます。
　　　　　　「私は美人。だからっていい人と思うと、物事の判断を間違う」という意味の方？
　　　　　　・・・そろそろセクハラ領域ですか？（笑）

★わたくしにはこういう経験があるのですね～。
ですから、絶対大丈夫！・・・って、何が？（笑）。

・・・こんなこともありました。
ある女性としばしば会っていたのですが、
なかなか結婚などという言葉は私の口から出て来ません。
出せなかったのです。
とうとう相手の女性が怒り出しました。
「ブスだからだ。」というのです。
いやそうじゃないと言う私の言葉を遮って鋭く一声、「いやブスだ！」
私も黙ってしまいましたが、次に私の口から出た一言に
今度は相手が黙ってしまう番でした。
「お祈りするよ。」
そして二人で何事もなかったかのように
ショパンという名の喫茶店を出て行ったのでした。

次の週にまた会いました。
アレッちょっと顔の形が変わったようです。
次の週、又次の週とどんどん顔が変わってゆきます。
えらの張った顔、であったはずなのに
ガラガラと音を立ててと言ってよいほどに顔の骨格が変わってゆき、
とうとう写真うつりの良い女性になり、
ついには美人になって、素晴らしい方と幸せそのものの結婚をしてしまいました。
私はまたまた一人とり残されたわけです。

★心眼ですか？？？心眼？心眼ね～？？？
この歳になると、触感のほうが大事で、・・・もうこれ以上はいいですね（笑）。　
愛してますよ～。
とにかくここで激突している限りは、貞潔は守られます。ハイ。安心ですね（笑）。
　　　　
★大昔の遠い地での出来事。
キリスト教協議会関連？あるいは世界祈祷日礼拝？で、
皆でカトの教会を訪問したことがありまして。

壇上に立つ私たちを見て、と言うか、私を見て、
カトの若い女性が倒れんばかりに一目惚れしたのですね＾o＾
大げさじゃなくて（笑）。
それに気付いたカトのおばさん連中(と、言いたい（笑））、
彼女の回りを取り囲んで、しっかりせよと、引き留めてた。

失礼な！！！
わたくしだって、普通の人間だ（大笑）。
もしかして、そうではないことを見破ったのではあるまいな？（笑）
霊を見分ける力ってあるから、ね。
当時は確かにおかしかったかもしれないが、
今だったら、人畜一切無害ですよ～（笑）。本当です（笑）。

★最近も、タダイさんの所に出席している□□さんが、
「親分はイエス様」の映画上映でご挨拶をした私を見て、
「あの美しい人はどこの方？」ということで、
この間も堅信式に来られたし、
電話で礼拝時間を聞いてきた。

タダイさんとは親しいだけに、
微妙な事になるのは厭で、
温泉・お祈り・お食事の会での帰り、
車の中で神経を使いながら聞いてみた。

超教派は全ての教会が成長しないと、ね。
建前だけでも、そう言っておかないと（笑）。

□□さんて、おばさんだろって？
それがどうかしました？
若い娘さんにも、おばさんにも、おばあさんにも、私はもてます！（笑）。

★そういえばこれも大昔、修道士が言ってたな。
自分が教会に行って講演したりすると、牧師が妬むって。
牧師は散々苦労しても評価は今一つなのに
修道士はポッと来ただけで、あまりにも、もてるので（笑）。
妬まれないようにしないと講演依頼はこなくなってしまうし、ね。
難しい（笑）。

・・・以上、アイコンは宣伝、でした（笑）。 
 
 
 
あの、先生 
□投稿者/ れせ 常連(323回)-(2003/09/30(Tue) 07:22:30)
 

はじめまして、いつも楽しく拝見させていただいております（実は）。
が、こういうところでナンパしないでください（笑）。
最近アメリカでのこととか（知る人ぞ知る神戸のこととか…笑）で、
ただでさえ『何をやっとるんじゃ』なので（笑）。
何でもありだからまあいいんですけど（笑）。

canonさまは先にわたしが…うそです。
憐れみ深い父なる神よ、わたしは、してはならないことをし…（以下略）。 
 
 
□投稿者/ ブライダル

＞canonさまは先にわたしが…
うっ、醜い争いが（笑）。
ねるとんはもう流行らないのでは？
お若い方には未来があるということで、
ここはお譲りしたくない（笑）。

しかし、譲っちゃうか？？？？　canonさんのために。
ピンピンした若いのと結婚、というのは善いそうです（笑）。
れせさん、canonさんを大切にして下さい。
祝福を祈ります。涙目。

「父と子と聖霊なる神様が、いつもいつまでも、このお二人を祝福し、
豊かに恵み、守ってくださいますよーに。アーメン」

★丁度、来週の聖餐式聖書日課、創世記２症、じゃない、２章ですね。
「二人のものは一体となる。」
いいですね～。愛情によって、ドッカンと一体になる、ということでしょ。

お金も大事だけど、
ナンパも大事なんですよ！
わたくしに言わせると（笑）。
楽しくナンパして、
神様を信頼して楽しく結婚して、
ドンドン、クリを量産していただいて（笑）。
神に子孫を与えるのだ！!!

自分には出来ていませんが、
普通のクリはこうでないと。
わたくしは特別（笑）。

この程度の常識的注解（笑）も
説教では一切言えないのは、
結婚できない人、家庭内別居の人、離婚した人など、
あちらこちらに気を遣いすぎてるためで。
皆さんは、しっかり『心眼』で見抜きなさいね（笑）。

神の御言葉だけでなく、
説教も堅い殻を被ったクルミみたいに、
中身が大事なの。
キリスト教、教会、クリという極端に堅い殻に覆われた中身、
『キリスト情』が嬉しいんですね。
ブライダルの、とても余所では言えない大主張でしたあ（笑）。

★すぐに執事・司祭、そのうち主教になりそうな○○さん、
奥さんは、以前カトだったんです。
どうやって、ナンパしたのかな？
うらやまし～（笑）。
奥さん、最初の頃は、カトだけが教会という感じで。
何か、頭叩かれたような顔してたけど、
今はとても楽しくやってるとおもう。

canonさんのような素敵な女性を引っ張り込むのが駄目なら、聖職を（禁断の笑）。
盗む無かれ、むさぼる無かれ（笑）。

でも、あるブラジル事情にこんなことが書いてあって。
統計では結婚により聖職位を停止された司教・司祭が
ブラジル全聖職の三分の一もあり、
協議会も結成されている、とか。
これって本当なのですかね？

激しいお国柄ゆえ、一般性は無いけど。
ま、そんな事情で我が教派においで下さった聖職も
ある教区だけで４人もいるとか？
ありがたい、有りがたい、有り難い？
マルコちゃ～ん（笑）。
いや、どこの教派でもいじめみたいなのはあると思うけど。

マルコ牧師と教会の創設者？○○牧師との確執は喧嘩両成敗と言いたい（笑）。
イグナチオ牧師に「○○牧師のほうが、じこに、しんでるよね！」と言われて
一瞬だけでも「事故に死んでる」と聞きちがえて
聞き返してしまった私はおかしい人だ（笑）。


掟は 
□投稿者/ ブライダル はしため(624回)-(2003/10/01(Wed) 06:38:44)
 

 ■醜形恐怖さん
> 受け止めること、依存させずに他者も尊重させること。
> お互いに愛し合い、尊敬し合えるような人にめぐり合えたらいいですね
> ＞Everybody

本当ですね。
あなたがまともなのは、わたくしにもよく分かります。ハイ。
他者も尊重させること、って、「私をおだてて！」と言ってることと、
全くおんなじでしょう。
それ以外はわたくしに出来てるか?と言われると「ウン？？？」ですけど（笑）。

それにしてもcanonさんて、素敵ですねー。
これだけ、十字架につけられて身動きできずに罵られるようなことされても、
非難の声一つ上げない。さすが、カトは器が大きい。
・・・こう言っておけば、こんな非道いことしてもタブンダイジョウブイ！（笑）。
　　　もし、非難されたら？
　　　「申しわけ有りません。直接お会いしてお詫びしたい、ついては・・・」（笑）。

昨日の協力会でもあったな。
祈祷依頼するだけなのに、
ただでさえ長話をさらに末娘の結婚式後で
平静な態度であっても実際は興奮状態の牧師夫人。

とんでもない長話をして、いらいらさせたその後に、
「皆様にお祈りいただいたものですから、
　お礼の意味を込めてご紹介させていただきました。はい。」
これは疲れる（笑）。しかし、これは使える（笑）。

★れせさん、お迷いになっておられる？
迷うことありません。
いい女を見つけたら、ひたすら・・・
昨晩のテレビでも女性側からの強制プロポーズなるものを見せつけられ・・・
そうだよね、そこまでの熱心・執着なしには「人生の一大事」はならないのだよね・・・
単なる憧れではだめだ、と。

★協力会の素晴らしい祈祷会。
しかし、その後の
市民クリスマスについての二時間を超えるバトルロワイヤルで
脳味噌グシャグシャのブライダル。
今日はこれにて。
お仕事なので。

あまりにも身元がわれるとうれしくないどころか
いい加減だらけな事しか書いてないので、一切書けなくなる。
どうか、みもとが割れるような話は、
分かっていてもして下さるな！！！

自分を護ることには熱心な、
しかし、自己顕示欲の塊、ブライダル（笑）。
「道を伝えて己を伝えず」と頭ごなしに言われると
破りたいのが、それが人間ぞ・・・（笑）。 
 
Re[19]: お言葉に甘えます 
□投稿者/ ブライダル はしため(625回)-(2003/10/02(Thu) 06:01:39)
 

 ■No22528に返信(ター茶さんの記事)
> ■No22459に返信(ブライダルさんの記事)
> > ■ター茶さん
> > > 短くてもいいですか？
> > 
> > いいですよ～（猫なで声）。
> > 
> 
> わんわん。

わたくしも思わず笑ってしまいました。
もしかしたら、私が吠えられてる？？賢い犬だ！（笑）
にゃんにゃん（笑）。


にゃんにゃんともお金ともまったく縁が、円が亡くなって（亜笑）。
ひたすら、そちらを渇望したがるブライダル。

・・・そうですか、イエス様、そのほうが、幸せ、と。
　　　う～ん、確かに愛、希望、信仰には満たされてます。ハイ、感謝！（大嘘笑）。

★身元バレバレと。
そうですか。
おもしろい話が無くなったとしても、
笑いのない笑い話になったとしても、
それはわたくしの保身のための気遣いのせいです。

あなたのせいではありません。
あれもこれも書けなくなってしまった。
残念だ～（笑）。

★
「協力会はその素晴らしい祈祷会だけにして欲しい、
　皆で祈る具体的なお祈りに主が応えてくださり、
　願いが叶えられていっているのが素晴らしいのだ。
　市民クリスマスなど頭が病めるだけだから」と
　わたくしがバルナバ牧師に非難がましく言ったときのこと。

これに対する答。
「協力会が教会の協力、一致、リバイバルを目的としていると言っても
　お祈りだけしていたのでは足りない。
　やはり、具体的な催しなどをして行くことの中に
　具体的な協力とお互いの理解が生まれ、真の一致、リバイバルへと向かうものなのだ」

なるほどね、あなたの丸い頭は良く回る（笑）。
囲碁がお上手でしょう？
いつもどおり、勝手にきめつける（笑）。

しかし、ま～、現実的理解というのは、実に頭の痛いもの。
一体誰だ！
「知ることは愛すること」などという小賢しいことを言ったのは！！
あんな自称牧師女を愛することなどできるもんか！！！！！！！！！！！！！(もっと続けたい（笑）。）

いや、その昔、５年ほど前は、とても素敵に見えましたよ。
憧れたもんです。
しかし、今となっては、○○、○○○とはこの女！とさえ思える（皮肉な笑）。

あのね、あなたのご主人は、あなたが好きでたまらなかったの。
それで、あなたが言うとおり、クリになり、牧師にまでなってしまったの。
そして、あなたのために多額のお金を集めてきたの。

でも、牧師になったときは、比較的まとも、というか、偉大にまでなったの！
悪いことも残ってたので、神様以外評価は難しいというか出来ないけど。
神様は救うことも滅ぼすことも出来るお方。

それなのに、導いた自分の方が偉いといつまでも思うなよ！
とんでもない○○女だ！

いや、確かにこの８ヶ月ほどで、すこしは変わってきましたよ。
でも、祈祷課題が謙遜？？？
謙遜を言う前に、口数が半分に屁って欲しい、じゃ勿論無い、減って欲しい！！！
市民クリスマスの会議で、半分以上あなたがギャーギャーと、うるさい！！！！

しかも何ですか？？？
５万円で○○○から来て下さるというゴスペルマジックの話が、
何でこの１０月近くになって、
「４人で来ると言ってる」になるの？？？
それでは最低２０万円かかるでしょ？？？
それって、どこから出すの？？？
ケーキバイキングは子ども無料、って話で、その分はどうなるの？？？

でも、バルナバ牧師は
「５０人くらいの教会でのマジックでは、
５００人くらいの広い会場では物足りないということでは？」と
好意的(唖然）

これに力を得たのか、
「仕込みに３時間ほどかける、お金が目的でないと言ってる・・・」
ペトロ牧師、「こういう時の金額を決めるのが一番難しい」

どうする？？？
出演料を各出演者から５千円ずつ貰う？？？
５千円の出演料払って出演する外部団体が一体どこにいるというの？？？
私が時間をかけてつくったチラシは？？？

それに何よ！！(ピー子さん風（笑））
ケーキバイキングを止めて、ホテルが以前してくれたように、
会場で各自勝手にお金を払って食べる夜店スタイルに戻して・・・
と計画を簡素化し、不確定要素を出来るだけのぞき、
そこそこ話がまとまりそうなのを、

「各教会の中で、
とくにブラジル人の教会の中に貧しい家庭があるから、
その人達がたべられるように、
協力会でお金を出せ！」だと？？？

そんなことは各教会でやったら？？？
そう言っても、
「そうではなくて・・・！」

○○○！と夕陽に叫びたい。
全く、こんなのと付き合うには、水道から金が流れ出て来ないと。

「わたしが、せっかく、こういういい事を言ってあげたのに、皆が賛成しない！！！」と
自分の教会に帰って、さも・・・・もういい。

たった数十万円のお金がないので、
・・・もしかしたら、大胆な信仰（笑）が無いので、
この人とは一切付き合いたくない、目も合わせたくないブライダル。
「理解することは憎むことだ」と思うのですが、どうでしょう皆さん（笑）。
ター茶さんなら、よく分かって下さるとおもうけど（大笑）。
細い脛を囓られる、そんな感じ（笑）。

「恋愛は美しい誤解、結婚は惨憺たる理解」という
格言もどき（笑）もあることだし。
・・・こんなことを言うとクリの結婚が減るかな？
　　　それではとても困るブライダル（笑）。
　　　えーと、えーと、・・・善いお勧めが思い浮かばない（笑）。

・・・人の饒舌は気になるが、
　　　自分の饒筆は一切気にならないブライダルでしたあ（笑）。
　　　この後におもしろい話があるのだが、もう時間が無い（笑）。

★警備のお仕事から生きて帰れたので感謝。
教会の扉を閉じるまえに胸に十字を切ってから、５回くらい軽く叩いた。
叩くところにはどういう意味があるとも知らないが、
そうしたくなるときがある。

温泉・お祈り・お食事の会で聞いたのだが、
春美さんは夜、寝る前に、今日は人を傷付けなかったか？？とか
あれこれ反省をしてから休む、とか。
そうなんですか。
とても真似できないので、真似しません（笑）。
聞いても無駄だった（笑）。

★この後におもしろい話があるのだが・・・の話を。
少しもおもしろくないかも知れないが、
笑い話は感性の問題だから（笑）。

市民クリスマスの話し合いの後で、
「一体、何が決まったのか、全く分かりませんよ！」と
副幹事の私は幹事のヨハネ牧師に言い放った！
頭グシャグシャの愚者（笑）。

イグナチオ牧師「議事録が無いので、簡単にひっくり返るみたいですね」と適切なご指摘。
全てを柔らかく治めるヨハネ牧師、それではと、議事録を取り出す。
「これと、これが決まった。
それとこれ、ブラジル人の教会の中に貧しい家庭があるから、
その人達がたべられるように、協力会でお金を出す・・・」
「いいえ、それは『強い要望』（笑）であっても、決定事項ではありません」と私。
決定どころか、皆も呆れてたでしょ！！！
お金を出したくない、という理由だけじゃないぞ（笑）。

★「決定したことが実に簡単に元にひっくり返りますね」と新任のイグナチオ牧師。
ひっくり返るどころの話じゃない。まるでガランガランの鉄砲水（笑）。

バルナバ牧師
「そうなんですよ！！それが『この地方の文化』なんですよ。」
イグナチオ牧師、瞬間、無言。
私、
「胸に手を当ててみると三つくらい思い浮かぶのでは？？？（笑）」
イグナチオ牧師、
「そうすると、３番目には、『この地方の文化を尊重する』としなければいけませんね」
。。。。そうです。
結構、善くお解りじゃないですか？
さすがは、この地方の方言を勉強中の、仕事キッチリ牧師だ（笑）。
・・・と、有力者には取り入り、弱者を叩く（笑）。
身元が割れたらしかたあるまいて（笑）。
 
 
 
 
リバイバル、リバイバル（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(626回)-(2003/10/03(Fri) 07:08:30)
 

 ★リバイバル、なにが何でもリバイバル（笑）。
どんなお祈りしていても結局リバイバルになってくる、そういう先生、いらっしゃる。
そういう先生、好きですね～。私は。

「見よわたしは新しいことをする」といわれるときの新しいことって、
やっぱ、リバイバルでは？

そして、リバイバルを熱望するあまりの行き過ぎが、これがまた笑える（笑）。
中道の我が教派には捜しても無いと思うでしょうが、実は一つだけあった（笑）。
実に貴重だ（笑）。

★その話の前に。
こういう記事があちこちにある。
本にも書いてある。
リバイバル関係は好きで、生ける水ブッククラブ会員になって読んでいた。
よかったですよ。励まされて。

・・・「激しい風のごとく」という著書で
知られるメル・タリ師による特別集会がありました。

メル・タリ師は、ご自身の救いの証し、
マラリヤから癒された話、リバイバルがどのように始まったかなど、
時にはユーモアも交えながら、力強くメッセージを語られました。

リバイバルの前はインドネシアのクリスチャン人口は５％以下で、
少数派だったそうです。
しかしリバイバルが起こってからは
３０００万人以上のイスラム教徒がイエスさまを信じ、
今では４０％を越える人がクリスチャンではないかとおっしゃっていました。
日本の教会も、人々が聖霊の力を受けて、
『出て行って証しをするなら』、神の不思議な御業が次々と起こり、
その「しるしと不思議」を見た人々が教会に押し寄せるだろうと語られました。

具体的な方法として、朝起きたらまず、
「主よ、今日会う人の中で誰に証しをするべきでしょうか」と
たずねることを勧められました。
すると主が証しすべき人を教えてくださるとおっしゃいました。
クリスチャンがみな、１週間に一人だけでも救いに導くことができたら、
教会は前週よりも二倍になり、それを数ヶ月続けるなら、
すぐに教会堂は狭くなるだろうと。

・・・・いいじゃないですか！！！素晴らしい！！！
　　　　本には、死人が甦ったとか、
　　　　伝道のための舟が無く、水の上を歩いて・・・とあるとか。
　　　　ウオォーーーーーーーーーーーー、福音書そのままじゃん。最高！！

★でも、リバイバルを待ち望みながらも、
こんな「パーセントについての記事」は、
わたくしは結構懐疑的に見てしまう。
死人が甦ったとか、水の上を歩いたとかは、ま、信じますが（笑）。

なんですって？？？インドネシアはイスラム教の国では無いと？？？ふーん？？？
その４０パーセントとかにはどのような資料としての文書があるの？？？？えっ？

昔ありましたよね、
韓国はリバイバルしていて、
クリスチャンの割合が２０パーセントだ、
いや、２５パーセントだ、３０パーセントだ・・・都市部では４０パーセントだ・・・
その度に、株価があがったかのように興奮したもんだ（笑）。
あのね～、わたくしは言いたい、１２０パーセントだ！(もらえない笑いを期待する笑）
いい加減にしたら？

★神学校にいたときに聞いた話。
「四国リバイバル事件（笑）」
帰郷していた四国の神学生が、神学校で報告した。
「四国の教会はリバイバルしている！どんどん、人数が増えている。」
他の神学生、エーー！？と疑ったり、不思議がったり、喜んだり（笑）。
それに味をしめた神学生、帰って来る度に、次々とホラを吹き始めた（笑）。

ああで、こうで、それで・・・・
その度に、自分が話題の中心になれる・・・快感。
私もその気持ち、良～く分かる（笑）。

「死人が甦った！！」という話のあたりから、
熱心なリバイバリストの神学生（今では他教派）でも、アレッ？と思い始めた。
そんなことがあれば新聞に載るだろう、と（笑）。

ま、その神学生、あんなこんなもあって、
結局は自主的に退学せざるを得なくなった？？？？？？（笑）。
決して、高い階段を転げ落とされて、ドアから蹴り出されて、
荷物は窓から放り出されて、では無いと思う（笑）。
火のような話でなくて、屁のような話だ（笑）。 
名前もプーさんだったし（大笑）。
 
　Re[21]: リバイバル、リバイバル（笑）。 

□投稿者/ れせ 常連(327回)-(2003/10/03(Fri) 07:38:35)


 ■No22579に返信(ブライダルさんの記事)
> ★リバイバル、なにが何でもリバイバル（笑）。
> どんなお祈りしていても結局リバイバルになってくる、そういう先生、いらっしゃる。
> そういう先生、好きですね～。私は。
> 
> 「見よわたしは新しいことをする」といわれるときの新しいことって、
> やっぱ、リバイバルでは？
> 
> そして、それを熱望するあまりの行き過ぎが、これがまた笑える（笑）。
> 我が教派には捜しても無いと思うでしょうが、実は一つだけあった（笑）。
> 実に貴重だ（笑）。

伝説の南の島ですね。『あの』巨笑様が興奮してました。何でも月に何人かの受洗者がでるという。で、聖堂は現在受聖餐者じゃない人であふれてるという。聖霊バリバリ。わたしの友人に聞くところによると（実はわたしの知り合いの司祭様がおっしゃってたそうだが）司祭様も伝説の方だそうです。
あー行ってみたい南の島、でも航空運賃が高い（笑）
北○東にもそう言う司祭さまがいれば、教会を潰すこともなかろうて（笑）。
ここは一つ、○○司祭に頑張っていただかねば（すみません、トラクト配りは出来ません…涙）。 



■22588 /inTopicNo.30) 　Re[22]: リバイバル、リバイバル（笑）。 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(60回)-(2003/10/03(Fri) 13:05:52)


 ブライダル様、れせ様

なにげに磔にされていたcanonです（笑）
秋は十字架称讃の季節。。。

ブライダル様＞
いろいろ「誉め殺し」て下さいまして、有難うございます。
結婚も憧れないではないですが、家を建てた為に大量の借金を抱えたトウの立った女、しかも子供は産めない。生活が不規則で毎日時差ボケ。低血圧なので朝の機嫌が異常に悪い。締め切り前は気が立っているうえになにもしない。掃除が苦手。を抱える勇気ある殿方がいれば会ってみたいものですよ（笑）我ながらこれじゃ結婚する相手がはげしく不幸になりそうだ。ちなみに見た目は・・・ただのおばさん。

> あー行ってみたい南の島、でも航空運賃が高い（笑）
> 北○東にもそう言う司祭さまがいれば、教会を潰すこともなかろうて（笑）。
> ここは一つ、○○司祭に頑張っていただかねば（すみません、トラクト配りは出来ません…涙）。

南の島は民族からして違いますから（笑）もう天然に霊に満たされている。
神事をとても大切にするのですね。ですから神の神秘に対しても身体で理解しているのです。
元気が貰える土地の力がありますね。

で、月曜日から、与論島に行ってきますよ。ほんとーに航空運賃高いですね。たかが3日で宿代も含め10万近くが飛びます。マジ。急に呼びつけられたのでパック割引も出来ないではないか。と、昨日腹を立てておりました。4日前に「打ち合わせに来い」などというな。2週間前に言って下さいですよ。ほんとに（怒）（怒）

すごく早めに予約するなら安いチケットもありますよ。片道那覇まで￥12000くらいのとか。 

人差し指で突いてみる（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(627回)-(2003/10/04(Sat) 08:41:44)
 

★canonさま、とcanonさんから、一段格上げさせていただいて（笑）。
苦労されてる方は尊敬しちゃいます。ハイ。

「・・・いろいろ「誉め殺し」て下さいまして、有難うございます。
結婚も憧れないではないですが、
家を建てた為に大量の借金を抱えたトウの立った女、
しかも子供は産めない。
生活が不規則で毎日時差ボケ。
低血圧なので朝の機嫌が異常に悪い。
締め切り前は気が立っているうえになにもしない。
掃除が苦手。
を抱える勇気ある殿方がいれば会ってみたいものですよ（笑）
我ながらこれじゃ結婚する相手がはげしく不幸になりそうだ。
ちなみに見た目は・・・ただのおばさん。」

・・・・おー素晴らしい（笑）。
　　　　自分自身がネタ満載人間だと（笑）。
　　　　ネタを捜す必要なし、と（笑）。
　　　　お金になるかどうかまでは私は保証できませんが、
　　　　話題性（笑）は充分で脛~、う～ん、変な変換（笑）。
　　　　これと信仰をからませれば、立派な（笑）canonの大冒険完成（笑）。

前にも引用しましたが、再度引用。
年寄りはとてもくどい（笑）。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・・・『技巧に走るのではなく、あなたの体験を赤裸々に書いて、
感動を与えれば、読者も信者も増えますよ』とアドバイスしています。

・・・牧師さんに神の真理を説いているのには笑えますね。

私も、文章は「いかに自分の恥ずかしいこと、隠しておきたいことが書けるか」
で面白くなると思っていますので、これには大賛成です。

死んで肉体を失った時にはだれもが神様の前で丸裸になるわけですから、今書い
ておいた方が楽になるし、共感してくれる読者もいるしで、一石二鳥ですね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

・・・稼がなければならないので、
以前の、ああいう、皆が笑ってくれる画を描く時間が無いと。
うーん、それは極私的大問題なので（笑）、
掲示板上でお祈りしちゃいます。

結婚に憧れを持っているcanonさんが、憧れ以上の結婚ができますように。
家を建てた為に抱えた大量の借金を３年以内に完済できますように。
若返ってテレビ番組以上の大変身（笑）しますように。
子供を産める身体に新たなる創造をお願いいたします。
不規則な生活が規則的な生活となりますように。
低血圧が改善され、朝の機嫌が異常に善くなりますように。
締め切りのはるか前に原稿が完全に出来上がってますように。
気が張って、なんでもできますように。
掃除が大得意になりますように。
美貌が与えられますように。
勇気ある殿方、白馬の騎士が現れ
幸せに満ちた結婚生活を楽しむことができますますように。
その他の、どのような問題も解決してください。
大好きな神様にお委ねいたします。
アーメン

・・・私は、
マーフィ（なんか理系？の名前のついた牧師なんて紹介があったに？）に倣って？
これ以上に激しく凄いのを（笑）、
A４両面印刷して、4枚クリア・フォルダーに入れて
ベッドの側に置いてます。

自己顕示欲の塊としては、
とても見せたいんですけど
悪評が恐くて見せられません。
でも、少しだけなら、善いかも？
やってみる（笑）。
一頁だけ（笑）。

チョットだけよ（笑）。
笑える人は笑えるでしょう（笑）。
笑えない人は・・・困りますね。
以下は、自己責任で読んで下さい（笑）。
好評なら、というか、一人でも、もっと読みたい、という人がいたら、
さらして（笑）しまうかも（大笑）。

笑い方は簡単。
ゴミは完全処理、と書いてあったら、ああ、完全処理できなくて、
一時的にここにおいて、それをあちらにおいて・・・・（笑）。
ではでは。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
† 秘められた泉　†

★祈りというよりはマーフィーの考え方を参考にした
自己の一致のための自己暗示、セルフコントロール、自制です。
ヒューマニズムという人間中心、自己中心、自己神格化にならないように注意しながら
ベッドサイドにおいたこの印刷物を眠いときに、
ときどき黙読するだけですが、お勧めします。
聖書にも「夜、自分の心に語れ」とか「自分の心を守れ」とあります。
箴言４・２３「いのちの泉は心から湧く」故に「力を尽くして心のあり方を守れ」、と命じられています。
心を生かす泉はそのようにして神様から沸き上がってくるのです。

生活は、神の栄光の為には間接的だと思える仕事がほとんどを占めます。
仕事というのはニュートラル（中立）なのです。
然し仕事を誰の為にするかは本人が決めることです。
給料のため，会社の為，昇進の為，神の栄光のため，と心次第です。
朝，主に向かって「今日一日を神の栄光の為に生かして下さい」と祈れば，
私達は神に生きるのです。
「ハレルヤー、主に感謝」で一日を始め、
「残りはお委ねします」で一日を過ごすことができます。

「始めに、神、天地を創りたまえり。」
創造主に、世界を創造した目的があり、教会を創造した目的があり、
人間を創造した目的があり、私を創造した目的があります。
神様が天地の創始者であり、主宰者であり、保持者であり、労働者であり、完成者であり、責任者です。
三位一体の神様の愛の交わりの素晴らしさにわたしたちを招き入れるのが神様の御心です。
これが神様の大きな目的、善いご計画であり、それをなすのがイエス様のお仕事です。
命にあふれ、愛、喜び、平安、感謝、賛美に満ちる麗しい世界、
神の国を実現・完成するのが
神様のご意志、意欲、大きな目的であり善いご計画です。
三位の神様がそのために必要なことを一体となって全てしておられます。
これこそがイエス様のみ心であり、お仕事です。
聖霊様がそれを教えてくれます。
真理とはそのことです。
このみ心になるのが人生の完全成功であり、成功のための最も確実な方法です。
私には神様の息、命が吹き込まれており、神様に似せて自由な意志を持ち、
神様と心を通わせる協力者として造られており、
神の国、愛の世界を創造し、愛し、働き、喜ぶものとして造られています。
神様に使っていただければそれでいいのです。
神様に大きな所は委ねればそれでよいのです。
神様が責任をとってくださいます。

人生の目的、夫婦の目的、家庭の目的、社会の目的、世界の目的、神様の目的が一致するとき、
完全な幸福となります。
神様の目的、願望、目標、計画の完全実現こそが私の人生の目的です。
それは神の国でありそのためのリバイバルです。 
そして、そのための協力・一致であり、
それは小さな事、信徒、隣人・隣の教会を愛し、
そのために祈り、仕えることからはじまります。
それは、決して難しいことではありません。
悲しいことでもありません。堅い、暗い、不安なことでもありません。
レーナ・マリアが歌を歌い、ビスマルクがサッカーをするように、
楽しいことをして下されば好いのです。
明るく、楽しく、元気よく、ノビノビと信仰生活を楽しみます。
神様は私の父親です。神様はわたしたちの父親です。
私は神様の息子です。神様は私を愛して下さっています。
神様は私が大好きです。私は神様が大好きです。
世界は素晴らしい世界、神様の国に向かっています。
人は神に生きるのです。人は愛に生きるのです。
神様に使っていただくのです。神様に委ねればそれで善いのです。それが最高なのです。

いつも喜び、絶えず祈り、全ての事に感謝します。
千人の清い賛美が毎日出来ます。
毎年一人増えればそれで善いのです。
教会のすべての席が埋まります。
力と愛と慎みの霊で満たしてください。
自分が導かれた場で神様の栄光をあらわし、永遠に神様を喜びます。

人間は法律的に正しければそれでよいというものではありません。
正義、公正、法律の世界の周りに
道徳、倫理、真善美の世界があり、
その周りに宗教の世界、愛と許しの世界があります。そこを目指して進みます。
私は神様に似せて協力者として造られており、自由な意志を持ち、
神様と祈りによって心通わせ、創造し、愛し、働き、喜ぶものとして造られています。
神様は素晴らしいお方です。神様は平等です。
神様の業を完全に御心のままになすこと、
権威のもとにあって僕となることが私を力づけてくれます。
神様の栄光をあらわし、永遠に神様を喜びます。

神様の無限の富は自分の中にあって変わることがありません。
あなたの信じたとおりになるという御言葉のとおり、
自由意志が与えられている私の人生は私が信じたとおり、
私が思い描いた通りになります。
神様はわたしたちの前に祝福の道と呪いの道を置くと言っておられます。
私はいつも祝福の道を選び、歩きます。
地獄にいたるような呪いの道を選ぶ罪、的はずれをしません。
神様は無限の愛と無限の許しを約束されている方で、悔い改める私を無駄に試すことも罰することもありません。
私は自分が外に向かって望んでいることを内心では否定していました。それを止めます。
年間○○件のブライダルをお願いいたします。
借金を返済出来ます。借金を返済します。
借金を返済するぞ。したいです。お願いします。
私は自分の願望と内心の会話を一致させます。
そうすれば、私の願望は実現し、私の人生は大繁栄します。
出来ないことで悩みません。

人は豊かになるように生まれてきています。
我がうちにおられる神様を崇め、人々の中にある神性に敬意を表し、
彼らのために昇進、昇給、名誉、さらには人生のあらゆる祝福、繁栄を望みます。
善いお金は私をめがけて流れ込んで来ます。それをとどめることをしません。
夢はしっかり、はっきり、続けて見る。 
 
 
Re[26]: 人差し指で突いてみる（笑）Ⅱ。 
□投稿者/ ブライダル はしため(628回)-(2003/10/04(Sat) 08:42:55)
 

頁が足りなかったかな？

無限の英知が私を導いて、もてる能力を最高度に発揮させてくれます。
信仰というエンジンに聖霊様という油・空気・火を供給し、
愛のハンドルさばき、神学というブレーキをかけて、
天国という目的地を目指します。
後部座席には大きな空きがあります。誰でも乗り込めます。
ハレルヤ!私たちはリバイバル・ジェネレーションです。
最高の恵みの時代です。
主の期待に応じて、聖霊充満で輝きます。
人と比較しません。
神様、必要なことができるようにしてください。

私は静かで美しい環境の中に、自分の家を持っています。
閉じこもりとは無縁です。外には楽しみが待っています。
美しい生活をします。
美しい生活は美しい秩序ある心の表れです。
ゴミは完全処理、完全最終処理。

私は幸福です。私は健康で経済的に安定し、
やるべき役割を持っており、それを果たすことが出来ます。
私は自分の仕事に誇りを持ち、家族は私に感謝します。
人間は幸福になるために生まれてきました。
私は生まれてきて感謝します。
私を強くする神様の力によって、私に不可能なことは何もありません。私は健康です。
私に力と自信と勝利と評価が流れ込んできます。
それは誰をも傷つけること無く、また私自身も傷つきません。

神様の無限の愛と無限の赦し、癒しが私に流れ込んできます。
小さな事にくよくよしません。全ての事は小さな事です。
神様の完全な鎧によって私の全身は覆われています。
私はどんな危険にも最善の対処が出来ます。
私は成功できる人間です。
私はきよい願望や大きな目標を達成して成功出来る人間です。
無駄なことを考えない、悩まない、委ねる、祈る、感謝する。
どんなに悪いことでもいつかは去ってゆきます。
人と戦う事はしません。
主は我が命、我が命の力、私は人を恐れません。
イエス様のお名前によって、余計なストレスが全て取り去られるように命じます。
イエス様のお名前によって、新しい心臓、肝臓、脳・・・が創造されよ(その箇所に手をおいて力強く命じます)。

人を殴れば殴られます。私は人を大きく認めるので、人に大きく認められます。
教区との関係がとてもよくなります。
他の教会、周りの教会との関係がとてもよくなります。
牧師方と親密になります。
敵を愛します。

御言葉の剣、神の御言葉によって悪の霊と戦います。
人と戦うことはしません。人と争う事はしません。
神様の広大無辺の力によって、その導きによって最善の、最高の役を与えられています。
私はお金持ちになりつつあります。私は健康に成りつつあります。
物事を肯定的に考える習慣を持っていますし、努力を惜しみません。
イエス様のお名前に拠って、全てのストレスが取り去られるように命じます。

私は明確な目的意識を持っています。それは神の国であり、そのためのリバイバルです。
そして、そのための協力・一致であり、それは小さな事、信徒、隣人・隣の教会に仕えることからはじまります。
火事は絶対出しません。ガスの取り扱いが丁寧です。

自分を信頼し他人の否定的な言葉に惑わされません。
傷つきません。失敗を恐れず、やり遂げることが出来ます。
善いことを想像するのが得意で、上手に出来ます。

否定的、悲観的な言葉、心配をかける言葉、非難の言葉、暗い言葉を出しません。
悪口を言いません、悪を言いません。
悪いことを捜しません。悪いところを捜しません。
笑い飛ばします。
非難する霊、そしる霊、束縛する霊、恐れさせる霊、人目を気にする霊、悪霊をうち砕きます。
必要なものは与えられます。必要なものは全て残すところ無く与えられます。
問題も人も神様にお委ね、お捧げ、お任せします。

いつも善くなることを思い、善くなった自分を思います。御言葉を遮ることはしません。
積極的な人生、豊かな人生、幸福な人生、実り豊かな老後、成功する自分を信じて、喜びと共に毎日を生きています。
財政上のことで悲観的なことを口にしません。
イエス様から全ての善いことが成って行きます。
カルトから肉体も精神も守られます。
神様はいつも私が必要とするとき居合わせて助けてくれます。

生まれてきて感謝します。
富を感謝します。富は神様の恵みを与えてくれます。
率直に私の財布の中味が増えることをお願いします。お金はよいものです。
私はこの善である富を建設的に、賢明に、有効に、かつ楽しく使います。
富は神様の富であり、神様から私に流れ込みます。
富んだ人間だと思ってそのように振る舞います。
成功しているイメージ・トレーニングをします。

人はよいものです。よいものは人が持っています。
率先して与え、喜んで与え、見返りは何でも大感謝します。
人々が本当に必要とし、求めているものを与えます。
私には激しい油注ぎと素晴らしい才能があるので、牧師として大成功し、それは誰をも傷つけません。

私には神様の永遠の命と宇宙の活力・活気がみなぎっています。
わたしは今安定し、平和で安らかに生きています。
私は家族や一族、友人、知人、全ての教会の平和と安全と発展を願っています。
全ての人が呪いの道から祝福の道に導かれますように。

神様だけが私の上司です。神様は私を見守り、私を導いて下さいます。
私は何をするときにも神様と共に考え、神様と共に行います。
結局神様がよくしてくださいます。神様が責任を取って下さいます。
神様は罪を許して下さいます。
神様は仕事を評価してくださいます。
神様は恵みをくださいます。

わたしは落ち着いて、自信を持って聴衆に語りかけます。
わたしはいまそのような自分になりつつあります。
私は何千、何万、何十万の人々の前で立派に福音を話すことが出来る人間に成ります。
私は完全にリラックスして話すことができるようになります。肩の力が抜けます。
リラックスして完全にうまくやれている自分を思い描きます。
自分の長所を観るのが、欠点を見るのよりもはるかに得意で上手に出来ます。

神様にお聞きすれば神様は教えて下さいます。今日何をするか神様に聞いてから行います。
・・・・を今日することは、神様の御心でしょうか?お教え下さい。
私は神様の支持を、指示を喜びます。御言葉こそ私の行く手を照らす光です。
御言葉に従うときに、幸福があり、不思議な力、感動、結果があります。
内心の声に耳を傾けます。
神様の声を聞き分ける潜在意識の決断は決して誤りを犯しません。
スケジュールはすべてぴったりとはまります。
スケジュールの見落としは全くありません。
事件・事故は私を避けて行きます。
全ての借金を返済したい、全ての借金を返済します。全ての借金を返済できます。
全ての借金を返済させてください。
私が弱くとも主は強い。
神様の愛を伝えます。
前もって悩むことはしません。
神様は新しいものが好きです。
神様は古いものが好きです。

毎日聖書を頭から読めます。
聖書の通読が毎日できます。
毎日朝の礼拝、夕の礼拝ができます。

臆病の霊、失望の霊、閉じこもりの霊、失意の霊、
恐れの霊、人を恐れる霊、非難する霊、謗る霊
むさぼりの霊、高慢の霊、無価値と見なす霊、を御名によって砕く。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
なんか、一頁のハズが４頁だったかな（笑）。


「それは信仰と言うよりは、自己暗示だろ？？」って言う人もいるだろうけど。
自己暗示で善いのです！！！！
「おおよそ善きこと望み・・・」って書いてあるじゃないですか！！
いいものは何でもいただくブライダル（笑）。
ニュー・エイジじゃなくて、オールド・嬰児（笑）。

結構こういうのが一つでもかなうと、とてもうれしいもんですって（笑）。

★こういう微妙な話がサラッとできるのって、さすがcanonさま、大人ですね。
急に思い出したのですが、特許事務所に勤めていたとき、
事務員の女性に、おかしな人がいた。
皆が回りにいた時なんですけど、
何かの悪戯で、私がその女性の腰を二本指で押したとき、
その女性、「キャ^--」と言って手足をバタバタさせた。
手足バラバラでまるでピノキオ（笑）。

なんだこれ？って思って、
フウゥと休んでいるのを、もう一度してみたら
やっぱり、キャーー！！で。

もう一度、してみたら、回りの女性が
「いい加減にしたら？？？」と非難、
お終いにしたけど、あれは変な経験だったな。
そんな体質ありませんか？
もう一度、してみたいんですけど（笑）。

 

Re[24]: 真下から竹やりで突いてみるレス。 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(61回)-(2003/10/04(Sat) 01:08:36)


 ター茶様

> 異民族で悪かったね。

> はい、生まれる前から御先祖さまの霊に取り付かれておりますから。
> 朝の挨拶は、「ご先祖様おはようございます、今日も一日見守ってください。」
> 寝てもさめてもご先祖様ご先祖様。
> それは、なんたって自分の親や先祖が神様ですから、大事にしますよ。
> 
> そりゃそうと、クリスチャンも本当に神を親だと思い、クリスチャン同士を
> 家族だと思えたら、もっと仲良くなれるでしょうね。
> 
> さんご礁と、渡り鳥のウンコで出来た島のようですがね。
> 
> ははは（涙）、私は２・３年前に娘一人を実家に遊びに行かせるために車を売りました。
> 旅行会社や飛行機の都合に合わせられる人はいいですね。
> 
> 失礼しました、悪気はありません。
> ただ、あの土地はこんなものををも生み出しただけのことです。

失礼と思っていながら口に出さないと気が済まないほど
愚痴を垂れたいなら聞くけど？ 


■22622 /inTopicNo.35) 　Re[26]: 人差し指で突いてみる（笑）。 

□投稿者/ riko 兄弟姉妹(73回)-(2003/10/04(Sat) 10:32:51)
□U R L/ http://　　 

 ■No22620に返信(ブライダルさんの記事)

ブライダルさん、こんにちは。
ブライダルさんのスレは知っていましたが、しっかりと読ませて頂いたのは
実は今日が初めてで。こんな有名なスレなのに。
自分の大切にしていたことがいつの間にか違うものになりかけていたことを
ブライダルさんの記事の中で教えて頂いたのでした。




> 生活は、神の栄光の為には間接的だと思える仕事がほとんどを占めます。
> 仕事というのはニュートラル（中立）なのです。
> 然し仕事を誰の為にするかは本人が決めることです。
> 給料のため，会社の為，昇進の為，神の栄光のため，と心次第です。
> 朝，主に向かって「今日一日を神の栄光の為に生かして下さい」と祈れば，
> 私達は神に生きるのです。
> 「ハレルヤー、主に感謝」で一日を始め、
> 「残りはお委ねします」で一日を過ごすことができます。

　　ここのところです。
　　仕事をする目的がですね、給料のためになっていた。。。
　　これは生活のために切り離すことの出来ない部分ですが、
　　私は神様のご栄光のためにと、スタートしていたのに、
　　なんだかこの頃、妙に疲れる・・・おかしい・・・変だ・・・
　　仕事好きなはずが、なんでこんなに疲れるのだろうか？　
　　目的が違うと動きも思考もやっぱり違ってきますね。
　　ブライダルさん、ありがとうございます。
　　軌道修正できました。
　　タイムリーだ～！
　　感謝。。。
　　
　　そして祈りのあとはお委ねすればいいのですね？
　　こんな楽なことはないですね？
　　選択する自由意志が与えられていますが、ある時は
　　苦しい選択に迫られることもあると思いますが、
　　神様のご栄光のためには？とあとは勇気をもって
　　その方向を選択することなのですよね？ 
 

失礼しました 
□投稿者/ ブライダル はしため(629回)-(2003/10/05(Sun) 09:52:10)
 

★　失礼しました □投稿者/ ター茶 ...
恐かったですね、恐ろしかったですね(映画解説の淀川長治(ながはる)さん風（笑）。
あちこちでレスつけておられるような
理路整然とした方ではないだろうと思ってたけど、
凄かったですね（笑）。

canonさん、山梨あたりの日帰り温泉に行って一緒に湯っくりしたいですね～。
混浴のでも捜して（笑）。
私がイグナチオ牧師と２時間話したみたいにペチャクチャ。
これぞ、真のエキュメニカル（笑）。
したいですよね？？？（笑）。

それ以上の話は・・・、ありません。
なにせ、このスレは、はじめから
わいせつなのはお断りします、という自主コードがありまして。ハイ（笑）。

月曜から与論島ですか。
そうですか、ふ～ん(妬）。
ま、あの、飛行機が小さいでしょうから
(ジャンボじゃない死ね、は凄すぎる誤変換、恐かったですね）
風に煽られないように。

★rikoさん、ようこそ。
ここは、実は、笑い話という名に隠れて、そのおおおお実体は～～～～。
説教部屋（笑）。

鬱憤晴らし、気晴らしと、
我が教派の、それほど素晴らしいわけでもない業界用語（笑）を、
デフォルトにせんと企むものなんですね（笑）。
・・・もしばれて、何をしてるんだ～～～と怒られても、
　　良い、いいわけができるようにとひたすら自己保身モード中（笑）。 


　「そして祈りのあとはお委ねすればいいのですね？
　　こんな楽なことはないですね？
　　選択する自由意志が与えられていますが、ある時は
　　苦しい選択に迫られることもあると思いますが、
　　神様のご栄光のためには？とあとは勇気をもって
　　その方向を選択することなのですよね？ 」

・・・そうだと私は思ってますけど。
　　　それで、今のところ、不都合はnothing（笑）。

　　　どういう方なのか知らないで言っているのですが、
　　　メリー・ライオン（恐そう。笑）という女性は、
　　　「困難な道を選べ!人の嫌がる事をせよ!」と言ったとか。
　　　人の厭がることをしたがる、意地悪小父さんとしては
　　　あまりに立派なお言葉。
　　　でも、それを続けたおかげで私はこんな風になってしまったのでは？と思うときも（笑）。
 

★昨日のブライダル、新婦の誓いが高校野球風（笑）。
「はい、誓いま～す。」オイオイオイ？？？大丈夫？？？
皆も不安そう。
その後のアーメンを、これにあわせてア～メ～ン！とする私は、
ブライダル命（笑）。
決して、ブライダルのみこと、と呼ばないこと（笑）。

新郎は２１歳くらいの若い大工さん。
控え室で、
「イエス様と同じですね」と言ったら、
新婦のお父さんが「大工だったんですか？」

知らないのですね～。
責任を感じますね～～～。
感じなくても善いのかな？？（笑）。

新婦に声をかけられなかったのは
新婦に独特の雰囲気があって。
一歳年上で、気にするなとも言えないし。

退場の拍手が小さめだったのは皆さんの不安の現れだな。
こういうときの説教は今回のような硬めは拙いな。

新郎がコチコチに固まってしまって、
退場行進で祭壇に振り向くところでは、手を離して、
新婦と位置が逆に。
いや、これが実際か？？？（笑）。

いつものように、
「おめでとうございます、『良かったですよ』、お幸せに」
とお二人に言って帰る。

失敗があっても、「良かったですよ」。
失敗が無ければ、「とても良かったですよ」（笑）。
とてもよければ、う～ん、「素敵でした」かな？？
ありませんよ、そんなの、滅多に（笑）。
決してわたしが悪いんじゃない（笑）。

実際の説教を引用。
何しろ、説教部屋と言った以上は（笑）。
一応、毎回変えてますよ。少しは。

この相手にはこれ、というように、三種類くらいになって、
皆を笑わせられるまでには、まだまだ、１３年はかかるな。
そうすると、７０歳で停年か。
・・・６０歳で結婚したいのが夢で、停年延長！！を叫びたいブライダル（笑）。

★おめでとうございます。
おふたりがこれからされることは、
愛と平和の家庭、世界を築くことであり、
最高の事をする、ということであります。
そしてそのお二人の愛は永遠なのです。

このような人生におきまして、真の成功とはなんでありましょうか？
ロバート・シューラーという牧師は(確か彼だったと思う（笑）。）、
「人生の成功とは、ほほえみと食事を分かち合うこと」だと言っております。
味わうべき言葉ではないでしょうか？

（わたしたちは温泉・お祈り・お食事の会をしているので、
　人生の成功者なのですよ、と会員だけの時、
　すなわち、私、生涯独身希望者、やもめだけの時に説教で語った。
　騙ったでは無いぞ（笑）。）
・・・ここからはいつも通りの箇所。

神様はこのようなまことの愛と平和、
喜び、感謝、賛美に満ちた麗しい世界を
実現し完成するという、究極的な目的と、善いご計画をもって
神様の栄光に溢れる天国とこの素晴らしい世界とを
愛に基づいて創造してくださいました。

「始めに、神、天地を創りたまえり。」
無からの創造、それこそが極限の愛です。
そして、大変に良くできたと喜んで下さいました。

なかでも素晴らしいエデンの園、歓喜の園を造り、
これを管理し守るものとして神様の最高傑作である最初の人間アダムを、
神様に似せて、
神様と心を通わせながら創造し愛し働き喜ぶ者、
自由な意志を持つ清く正しく美しいものとして形造り、
命の息を吹き込んでくださいました。
アダムは、神様の素晴らしい愛を受け、神様を心から愛し、感謝と賛美を捧げ、
喜んで働いておりました。正に楽園であります。

しかし、アダムは、いかに大きな喜びがありましても
これを一緒に喜んでくれる相手がいない、
対等に愛し合うことも、共に働くこともできない、
このような寂しさをかかえておりました。
これを神様がご覧になり、
「人が一人でいるのはよくない、
彼を慰め喜ばせるふさわしい助け手を創ろう」とアダムを深く眠らせ、
そのあばら骨の一本から女を創り、アダムのところに連れて来てくださいました。

アダムはこれを見てエバ・命の命、わが命と喜び、感謝をし、
神様は、愛の家庭を通じての命と愛の世界の創造を、
『産めよ、増えよ、地に満てよ。地を従わせよ、善く治めよ』と
大いに喜び、祝福をし、
人間の働きを通し、ことに『この結婚』を通して
命と愛に溢れた家庭のみならず、愛と平和の世界を実現する
との宣言をなさったのです。

このゆえに、また、このためにこそ、
人はその父母から離れて妻と結び合わされ一体となるのです。
一体というのは、もっとお互いを理解し合い、
喜びも悲しみも、誉れも
さらには恥さえも一つとするということです。
一枚のパンでさえ、分け合うのです。

そして、地上天国を目指し、
生涯、お相手のためになる事を意志的になす、
お相手の成長、養いになることを続けるということです。
真実に愛し合い、真実の愛を育てるのです。
そのとき、人と比べる必要は一切ありません。
生活の上での様々なことを、当たり前と思わず、
有り難う、愛してるよ、
そのような感謝と愛の言葉でお相手を支え合ってください。

神様によって一つにされたお二人に、
神様は限りない祝福、恵みを注いで下さり
これを実現させてくださるのみならず、
お二人に、このステンドグラスあります葡萄の実のように、
豊かな祝福の実を結ばせてくださり、それは限りが無いのです。

お二人、この善き日を忘れることなく、
結婚記念日には今日の誓いをぜひ心に新たにしてください。
新郎はたとえ五十年後でありましても結婚記念日と奥様の誕生日には
今日のこのブーケを思い出させてくれるバラの花束をプレゼントしてください。　

お話を終わらせていただきます。

・・・楽しく話せると善いのですが、
　　ま、これだけ話が固くて重いと、
　　心労で固くなるのもしかたないね（笑）。

全員ノンクリの、５０人くらいの方に説教できる幸せ。
「聖職・牧師は、一体、何してるんだ？」
という非難をかわすためのスレでもあるのですね。
ここは（笑）。

イエス・キリスト様のことがでてこない、
十字架が無い、などというなかれ。
入れたいけど、かつては入れたけど、不評でして。
もっぱらリハーサルで話してる。バリバリ押しつけ（笑）。

新郎新婦が求めているもの、
ご両家の皆様が結婚式で求めているものを
差し出すのが、真の福音ぞ（笑）。
違います？？？
蛇を求めているのなら・・・（笑）。

★式が終わってから、オルガニスト、讃美歌リーダーから
「発表会に来てくれ」との熱いコール、ハイハイ。
文化会館の受付に封筒に入れたチケットを係りに頼んで置いておくから、と。
そうですね、いい方法ですね。

★その後のリハーサルを待ってたら、
係りの者が来て、不審げに
「ここに新郎新婦をお連れして良いですか？」と聞く。
当たり前でしょ（笑）。
家に帰ったときの留守電にも、
「新郎新婦が待っています」とか、変な電話。

最近、闘争（笑）があって、ベテランの○○さん他が社長に首を切られ、
受付も、新人ばかりで、とても頼りない。
後、○年などという言葉が出たりして・・・・う～ん。
世は移り変わる。その余波だな（笑）。

★あとはお風呂にはいるだけ、と休んでいると、○○君から電話。
「中国人の○○さんのところの下水のパイプが詰まった。
　鋸を持って、いますぐ来てくれ」
ハイハイ。
行きましたよ。
買ってきたスッポン（笑）でも、薬剤でもだめだったのが、
凄いのが続々と出ましたあ。
塩ビのパイプを切り、長い物干し竿を突っ込んでようやく（笑）。

豚の脂が固まったもの。
悪臭が酷いというか、あげっぽくなるほどで、これは非道い（笑）。

あとは無料のお風呂。
その帰り道、神社の奉納煙火（花火）を高台で見物。
なんと、この季節に、十万人の市で花火が二箇所であがってる（笑）。
そういえば、今朝六時にも知らせの花火があった。
よくまあ、数百人の氏子で毎年数百万円の花火があげられる。
それなら、市民クリスマスも大金をかけて・・・厭だ（笑）。

。。。お掃除は済んだし、後は礼拝時間を待つだけだ（嘘笑）。

 失礼してます（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(630回)-(2003/10/06(Mon) 06:09:46)
 
★ター茶様へ

娘のakaneですね。
ホームページも消滅してますか？
どうしたのだろ？？
親から完全独立したがってるとは思うけど（笑）。

クリの数と同じくらい耳の聞こえない人がいるとか？
わたくしの言うことを聞く耳は決して持って無いな、あの娘は（笑）。
いい娘だとは思うけど(追従（ついしょう）笑い）。

★れせ様の記事
>だからナンパはやめてください（笑）
>canonさまは（たぶん）わたしが先に（の訳ないか）。

>> それ以上の話は・・・、ありません。
>> なにせ、このスレは、はじめから
>> わいせつなのはお断りします、という自主コードがありまして。ハイ（笑）。
>十分引っ掛かると思うのですが。
>しかし今日はどことなく福音書の朗読の方（誰とは言わない）が緊張なさってったような
>（笑）。 

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

そうですか。
前回のcanon様とのネット上での第一種接近遭遇には、
akaneの妨害（笑）が入ったのですが、
今回はれせ様の・・・・（笑）。

でも、それって、おかしいんじゃない？？？
我が教派の伝統からすると（笑）。

ある主教の就任祝賀会で○水大先生は、
「主教さんが女性問題で困ったら、私に相談して下さい！」と話して。
会場は大爆笑だけで済んだのに？
私も、単に呆れる以上に、
よほど、詳しくておられるのだ、と深い安心感・安堵感（笑）。

★このスレに少しはカラーリングを施したかったのですが、
２週間？も持たなかったのですか、残念だ・・・・
この程度のことしないと、この年齢ではドキドキが無くて（笑）。

やはり、一番ドキドキするのは大勢の人の前に立つときですね(罰当たり発言）。
興奮する。身体が。

蒸し返すつもりも無いのですが、
ベニー・ヒンのお世話が大変、と言われても
それはそうだろう？としか思わない私は、
すっかり小父さん（笑）。
ま、そういうわけで、大集会で目立った先生に
「素敵～～～！！！」なんて近寄るような真似は、
良い娘はしては池間千四~~~（笑）。
最近パソがおかしい。
というか、パソもおかしい（笑）。

★「私が神学校に入らなかったら日本のキリスト教はどうなるんだ！！！！」と
思ってた時代に私を一生懸命支えて下さった方は、
「天国にも女子高生のミニスカートはあって欲しい（笑）。」という
私の発言を聞いて幻滅し、
「すっかり小父さんになったね」と言っていた。

今は？
すっかりおじいさん（笑）。

★それでも、canonさん、結構、応えてきてるじゃない？？？
どこで報復するつもりかな（笑）。
れせさんも、頑張って（笑）。

時間が無いので、帰ってきてから書こう。
書けなかったら？
死んだものと思って、笑って下さい（笑）。
それが一番の供養だ（笑）。

その昔、ヘッセの「車輪の下」が恐かった。
キリスト教というか、修道院でも救いが無くて、
馬車に轢かれ若くして男が死んでしまう・・・無惨。

私くらいの年代だと、お亡くなりになる方もちらほらでてる。
ま、当たり前というわけではないのだが（笑）。



★帰って来ることができました。幸せ。
今日は楽勝。１０分も働いただろうか？
出歩くと、色々とあれっと思うような事がある。
今頃、青々としたひまわりが畑一杯に咲いていたり。
４個入りの梨、しかも、南水(甘ったるい）が１００円だったり。

★ブックオフで暇つぶし。
お笑い関係は関心があるので読んでしまった。

「学校を笑っちゃえ」　畑さん　主婦の友社
１００円だったら買うけど。半額？でも４００円ではね。
おもしろかったです。

学校でいじめられて、
熱血先生でもだめ、
職員会議でも保身・昇進めあての諸先輩に潰されて当然だめ、
母親が怒鳴り込んでもだめ・・・

でも、綺麗に解決したそうですよ。
それは、塾の先生が警察に訴えたから（笑）。
押すところが違う。さすがだ。
canonさんの何処を押せばいいのか？（笑）

臨終の床となった病院のベッドで、
礼拝学の主教さん、苦しい息の下から私に
「男と女はものの受け止め方が違う・・・」と教えて下さった。
よっぽど、ご心配をおかけしたのだ（笑）。
canonさ～ん、愛してますよ～。男の感性で、ですが（笑）。

結婚も考えちゃおうかな？（嘘８００笑）。
でも、変だよね？？？？
結婚には主教様の許可がいるんだってさ？？
憲法よりも法憲法規が尊い、と言われればそうかも？（笑）。

★「わしゃ、生涯、結婚せん」というかんじでえばってたある司祭。
５７歳で結婚なさった。
７０で停年となったときに、小学生の子どもがいて。
観光地のブライダルを仕切る仕事を始めて。
他の聖職が迷惑を感じてる、という話があったとか、なかったとか？（笑）

★ご紹介したお祈り、都合の良すぎる祈りに見える方もおられるかも？
でも、聖書にもそうありますよ。
わたしが読むとそうなる、ということでは無いとおもうけど？

何事も思い煩ってはならない。
ただ、事ごとに（ようするに何でも（笑））、
感謝をもって(素直に）祈と願いとをささげ、
あなたがたの求めるところを(飾らず、隠さず、遠慮せず（笑））神に申し上げるがよい。
そうすれば、
人知ではとうてい測り知ることのできない神の平安が、
あなたがたの心と思いとを、
キリスト・イエスにあって守るであろう。　　ピリピ４：６～７　口語ですが。

★第一種接近遭遇について検索してたら、おもしろいのがあった。
お茶目な神父さんもいるもんだ（笑）。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~asiatrip/d_phil2.htm

＝８月１０日（金）＝

　　　朝７時に起きてシャワーを浴びた。　冷たい水がボーっとした頭に活を入れてくれた。　朝食にガーリックライスとトヨ（ママカリを干して油で揚げたもの）を食べて，　コーヒーを２杯飲み干した後，　部屋に戻りタバコを３本ほど灰にした。　時計を見たら９時近くになっていたのでカロオカンシティホールに向かった。　そこで結婚契約書の受け取り用紙と家族構成書を貰い，　２階へ行くように言われた。　そこでファミリープラーニングの講義を聞くと結婚契約書が貰えるのである。　が，聞いても意味など判らないからそれをパスして早く結婚契約書を発行して欲しいと頼むと，　１００ペソでOK．してくれた。　結婚契約書を手にして隣りに在る教会へ行ったら７０組近くの人達が結婚する為に並んでいた。　この炎天下で待っていたら日射病になるから如何にか成らないのかと聞いたら，　ここの神父さんは父の知り合いだから話してみると言って妻は教会の横の入り口から潜り込んで行った。　５分ほどして返って来た妻が『３００ペソで話を付けてきたからこっちにおいで！』と教会の裏側に周りこんで裏口から中に入って行った。　それに続いて私も入って行った。

　　そこには既にニーノンもニーナンも来ていた。ニーノンとかニーナンとは判りやすく言えば結婚見届け人みたいなものである。　そして３分ほどして神父さんが現れて，　『それでは結婚の契約を結ぶに当たって意見を聞きたいから質問に答えてください。　男性の日本人の方は（ここで名前を言われる）横に居る女性を永遠に妻として生涯を共にすることが出来ますか？』　『YES！』　『女性の方（ここで名前を言われる）貴方は・・・（以下同文）・・・出来ますか？』　『YES!』　『貴方はフィリピンの法律に則って…』と言うやり取りが３～４回続いたのち『貴方達はすでに同棲していますか？』と言う質問をされた。　実は，　何を聞かれても判らなければ“YES”と言っておけば良いからと最初に聞かされていたので，　適当に意味も考えずに『YES！』と言った私の方を見て同席した親戚一同からドッと笑いが挙がった。　どうして笑っているのか判らなかった私は，　妻に後でその事を聞いて思わず神父さんの茶目っ気に笑ってしまった。　その日は，家に帰ってから取り合えず婚姻おめでとうパーティーみたいな物を行い１日が過ぎて行った。 


Re[30]: 失礼してます（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(631回)-(2003/10/07(Tue) 06:26:12)
 

 ■No22708に返信(ター茶さんの記事)
> ■No22702に返信(アメリアさんの記事) 
> > akaneさんのHPあると思いますが？？？

そうですか。
それにしても、うるさいのが現れないと、
何か寂しい。

弟のこどもが３人で、
一番下が中学生の時、
いつも喧嘩その他で、
ギャーギャーとうるさかったそうな。

ところがその子が脳腫瘍で手術ということになって。
家の中がシーンとしてしまって。
弟は言ってましたよ。
「うるさいのが善い」（笑）。


★礼拝の後、庭の椅子で○○君が長話を始める。
教団批判、単立教会批判、
カト礼賛、我が教派、教会最高・・・というふうに聞こえる話。
疲れているときに、こういう話を聞くには、
忍耐だけでなく、工夫が必要。

そこで、ノアのＣＤを部屋の中で結構な怨霊で、じゃないな（笑）、音量でかけ流す。
佳い曲じゃないですか。
「(メインボーカル）十字架につけられたのは誰？・・・・・
　（こどもたち）イエス様！！」

どちらからともなく、
「十字架に『つけたい』のは誰?・・・・○○牧師（笑）。」

・・・こんなキリスト教はひろがって欲しくないな。
いえ、自省ですよ、もちろん（笑）。 
 
 
[  失礼してます（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(632回)-(2003/10/08(Wed) 07:19:45)
 

 ★canon様の記事

> canonさん、山梨あたりの日帰り温泉に行って一緒に湯っくりしたいですね～。
> 混浴のでも捜して（笑）。

やだよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この断り方は善くないな（笑）。
敵意がむき出しだ。
少なくとも、そう見える。

模範解答を（笑）。
「お誘い有り難うございます。
　わたくしのようなものに、まあ、なんと感謝な事。
　今はとても時間がとれませんので、失礼させていただきます。
　又のお誘いをお願いいたします。」

。。。こう言って相手を引っ張り、
　　　二股どころか、５股でも、刺又でもかけたら？？（笑）。
　　　大体が、皆さんが、喜んで読んでる聖書には
　　　女は男のために造られたって、書いてないの？
　　　だからあ、もっと男の言うことを聞きな！！（笑）。

　　　でも、こんな事を言う私に憧れた女性は、全て振られたわけですので、
　　　○○人を生涯独身という不幸に陥れてしまってて
　　　懺悔、、、ということにしておこう（笑）。 
 
教会らしさ 
□投稿者/ ブライダル はしため(633回)-(2003/10/09(Thu) 18:33:21)
 

 ★この私が「教会らしさ」と言ったところで、
荘厳な大聖堂とか、ステンドグラスとかとは、一切関係が無い。
当然だけど（笑）。

「教会とは、主イエス・キリストにあって神に生きる全ての人の集まりで、
　神の家族、キリストの体、聖霊の宮と言われています」
という教会問答の第一問とかとも関係が無い。
そうですか、『人の集まり』が教会ですか。へー。
その関連で、「教会とは建物の事ではありません」と教えていただいて感動したのは
４０年も前のこと。大昔だ（笑）。

ようするに外観と言うか？外面というか。

教会の庭にはできれば花壇が欲しい、
アスパラとか、茄子とか、キュウリが
畑と見まごうほどに栽培してあって欲しくない、という
極めて低レベルの話なんです（笑）。
（キュウリで思い出した。先日の聖餐式聖書日課、
信徒さんに読んでいただいている出エジプトの箇所で、
「ああキュウリが食べたい」とか、
　様々な食べ物をあげて
　イスラエル人が情けない愚痴を言う箇所で
　信徒さん、何を読み間違えたのか、「こんにゃく」と言っていた（笑）
　こんにゃくは無いだろう（笑））
 
★そういうことって、あるでしょう。
アレ？？？と思うことが。

庭が草ぼうぼうとか、粗大ゴミが玄関に、とか。
棚の上に年代物の柳行李が、とか。
（履き物棚の後ろを掃除しようとしたら、わらじが出てきた教会とか（笑）。
　これは教会らしいかな？
　玄関の上に物置があって、木銃があるとか（笑）。）

玄関に入ると、一階入り口と二階への階段に分かれるのだが
どちらが幼稚園で、どちらが教会か全く書いてないので、
迷う教会とか。

今はもう無いかもしれないけど、
ゴミ焼却炉が庭の目立つところにあって
灰が薄汚く散らばってた（笑）、とか。

★二度寝して、遅れそうになり、慌てて飛び出した今日の勤務、
例の自称牧師女の家から３０メートルくらいで。

先日から気になっていた足場を付けての工事、一体何してるのか？？？と。
実にくだらない事が気になるブライダル（笑）。

○○君と話してたのです。
教会らしさを出すための工事だろうが、一体何をするのだろう？？？？
家の教会としてはそれなりだし。
大きなブルーの十字架も看板もあるし、ハテ？？？？

今日、分かりました。ハイ。
二階のベランダを外から囲ったのです。
目隠しですね。
女性の洗濯物がヒラヒラでは、矢張り教会らしくない、と。
私は、家の教会としては善いのかな？？と思っておりましたが、
やはり、教会らしさという点で考えると、教会らしく無いと（笑）。
う～ん、微妙なところですね～（笑）。
 
Re[36]: 教会らしさ 
□投稿者/ ブライダル はしため(634回)-(2003/10/10(Fri) 06:57:35)


 ■No22822に返信(ター茶さんの記事)
>最近のチャペル式結婚式場は、
>そんじょそこらのプロテスタントの教会なんかよりは立派ですよ。

はるかに立派ですね。
取り替えて欲しいと思います。
う～ん、立派になりすぎて戸惑うかも（笑）。
なんとか乗っ取りをしたい、と一瞬考えて指をくわえるだけです（笑）。

★それに祭服も、威圧するようなガウンを着たりして。
教会での式よりも、はるかに立派なものを使ったりするんです。
でも、そんな祭服って、お決まりの中にあったかな？？？
およそ、知らない。

それに、どこから、見つけてきたんだろう（笑）。
よくもまあ見つけたもんだ（笑）。
その努力が凄い。

私も、長年結婚式で使ったアルブアミス、くたびれて皺が目立つので、
上に外衣として黄色みがかかった白のチャージブルを着ている。
マントのようなもの。
教会での通常の祭服よりはるかに立派。

これに変えたときは、オルガニスト、讃美歌リーダーが
キャーキャー言って興奮していた（笑）。
素敵だ！と。
時には祭服を良いものに変えて、営業努力しなくちゃ（笑）。

チャージブルの内側になるアルブアミスにストールをするのが当たり前だとは思うのだが、
それでは、新郎新婦の握手した手にストールを巻き付けて
「神様が結び合わせてくださったものを人は離してはなりません。アーメン。」と
言うことが出来ないので、
チャージブルの上につけてる。
このくらいの変更はどうってことはない、のではないかな？（笑）
このストールがオールパーパスの花鳥模様付きで、
とても映えると好評。両方とも、司祭になったときにいただいたもの。

★「神様が結び合わせてくださったものを、人は離してはなりません。アーメン。」
というのは、離婚しないでね、させないでね、お願いしますね！という感じで
頼りない。

もう、お辞めになった司祭の、文語式文、少々歌舞伎調（笑）での
「神の結び合わせたまいしもの、人、これを離すべからずーう。ア～メ～ン。」
というのが善い（笑）。

★そういえば、この間の結婚式、
会衆の中に、派遣先で色々と話をする仲のガードマンがいて。
どうでした？と次回会ったとき聞いてみた。
「ああいう式ははじめてなんですが、まあまあ、です。」と言っていた。
お百姓が本業だけに正直な方だ（笑）。
さらに一段の努力が望まれて・・・いる（笑）。


★庭にある三株と半分（笑）の薔薇の剪定をしなければいけないのだが、
正しい剪定法が分からず、いまだに、実に変な姿形の薔薇になってる。

あるところで教会実習していたときのこと、
庭の薔薇を自分で剪定していると自慢げにいう牧師さんが、
「自分で薔薇の剪定を勉強してから、
　教会にも剪定が必要だ、と思うようになった。あの人をチョキンと・・・」
とか言い出して、恐かった（笑）。
こういう牧会の奥義（笑）は本には書けない（笑）。

買ってきた薔薇についていた説明書きでは
「剪定は12月から1月中に
　３年以上の古い枝や細枝、未熟枝、花をつけた枝などを切り捨て
　主として若い今までに花をつけなかった枝を残す。
　また、春の花が終われば花枝を半分くらいに切り詰める。」
と書いてある。
一体、この牧師さん、誰にどうするつもりなんだろう（笑）。
学校については、結構凄いこと(改革）をしたことを知っている（笑）。

★れせさん、そうですか、
内輪話ですがムーン・アイランドですか（笑）。
そこの司祭さん、そんなにまともなことを言っておられたと。
実習先の渋谷にいたときの、
３０年前の飲んべえ（笑）からは想像がつきませんでした（笑）。
・・・・と古い要覧を見て思ってから、
　　　　今年の手帳を見たら、全く違う司祭だった。
　　　　そうですよね。あまりに違いすぎる（笑）。

★まぐまぐからの無意味な付け足し（笑）を
恋というのはこういうもんだ（笑）。
このくらいでないと。
憧れだけで結婚などできやしませんよ、canon様
「全ての人は結婚を尊ぶように・・・」という弟子のお薦めの真意はここにある?（嘘笑）。

○彼女からのメール。
熱烈な内容で喜びながら読んでたが、
最後に「○○へ」という名前が隣の課の男。
どうやら二股かけてて宛先を間違えたらしい。
そのまま○○へ転送してやった。（NIC）
◇これに一票→ http://cgi.mag2.com/cgi-bin/vow?id=31010M05 

★本で読んだ話だったと思うが？？？
決定的な別れ話をした後の彼に向かって
これで車を降りるという彼女の一言
「シートベルトが、外れない！！」

そんなはずなかろうと思いながら、お人好しのその男、
ガチャガチャしてたら・・・・。
キョニュウという武器が・・・・（笑）。
彼、涙ぐんでました（笑）。
大昔のことです（笑）。
 

ガードマン・ブライダルよ、永遠なれ（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(636回)-(2003/10/11(Sat) 07:24:17)
 

★昨日のガードマンはお休み。
ブライダルのリハーサルが一件のみ。
後はコンサートを聴くだけ。
優雅。
晴耕雨読ならぬ、ガードマン・ブライダルを永遠に続けたいもんだ。
しかし、感じるな、魔の手がじわじわと近寄るのを（笑）。
神様～、助けてください！

★歳よりも若く見える新郎は板金のお仕事をしているノリの善い方、
新婦は、可愛らしくかかあ天下希望、という感じ。
よかったですよ。
箸が転げてもおかしい、という感じの若いお二人を笑わせ続け、
十字架でジーンと泣かせ、
最後に、新郎「愛してるよ」新婦「有り難う」を十回言わせて、燃えさせる（笑）。

終わっての結びの祈りで、
新郎が、お願いもしてもないのにアーメンを言ってくださり、
新婦がこれに続いて小さくアーメン。
う～ん、麗しいじゃないですか。

★「神様が結び合わせてくださったものを、人は離してはなりません。アーメン。」
の所で、いつもは、
「お二人が心と声をあわせて続けてアーメンと言って下さると大変に式が締まります」（笑）と
お勧め（笑）するのですが、
こんどから、私、新郎、新婦の順でアーメンと言って貰おうかな（笑）。
順序正しく、秩序をもって、ということが伺えて、実に麗しいだろう（笑）

★とは言っても、ね。

聖書の言葉をそのまま言っても、
女性から大反発をくらうこともありますよ。

○○君の家に引き込まれて、
ま、行きたくも無いのに、という意味ですが
あれこれ、話をさせられたときのこと。

ブライダルの研究から、これこそが神の秩序、
これぞ、ありがたき神の秩序なり～い（笑）という感じで
そこのご主人と奥さんがいるところで、
「妻は夫に従いなさい！」と言ったもんだ。
聖書に、そう書いてあるじゃないですか（笑）。

ところがところが、奥さんの怒ったこと。
「ふざけるな！！！」という感じでして（困惑笑）。
日本の山の中でアナコンダやコブラに出会ったよう。ハア？？？（笑）。

遙か後で分かった。
この方は二度目の奥さん、
スナック？のママをしていた方で、
ご主人は浮気がおさまらない（笑）。
それは、愛の秩序じゃないでしょう。
それでは・・・・・・・・無理だ（笑）。

これは、二人ともクリだからって安心していたわたくしが悪い（笑）。
こういうことがあるので、羮に懲りて膾を吹くように、
ドンドンと、聖職がわけの分からないことを言い出すようになる（笑）。
わけの分からない事を言う聖職に出会っても、
そのわけを推理する楽しみが増えましたね、皆さん（笑）。

★松井秀喜はゴジラでも、
ブライダルはグズラ（笑）。
コンサートにも、グズグズして、
歩いて数分の文化会館に１０分も遅れて。

受付にチケットありました。良かった。
これなら、チケットをあげた方が来ないことによる損害の発生が防げる。

でも、なんですか、これは？
確かに「聖歌なんかも沢山あるから来て！」とは言われてたが
第一部のＪ.ブスト作曲　サルヴェ　レジーナ（聖母）
　　　　　　　　　　　　荒れるや、じゃない、アレルヤ
もう、終わってた！
ウム、チケットをいただいているだけに、これは少々まずい（笑）。

★でも、その後も、ロッシーニの三つの聖歌より
1.La Fede(信仰）
2.La Speranza(希望）
3.La Carita(愛）

それぞれに訳がついているが凄い（笑）。
無料の大宣伝（笑）。
ああ、神様が働いてくださってる（笑）。
とりあえず、その、「信仰」を。

なやみに苦しんでいるとき、
心に北風さむく感じ、
胸痛む時、
突然、空に星があらわれ、
地の果てより朝日のようにてり輝く。
この神秘的な輝きこそ　神の光。
信仰しなさい。
信仰しなさいと神は私たちに言っている。
神のみこえに悪いうたがいは消え去り、
たそがれにはよろこびの終わりを
指示してくれる。
突然、空に星が顕れ、
地の果てより
朝日のようにてり輝く。

いいじゃないですか！！！
ブライダルの讃美歌リーダー、オルガニストの三人が歌ってるが、
そのうちの一人、東京出身、すらっとして色白の、小さなタクシー会社社長夫人、
あの人は、とても分かってるとは思えないけど（笑）。

★さらに、第四部、ポップス名曲集の始めも、
コミカルな劇仕立ての「アンサンブル○○教会」ということで（笑）。
最初に十字架が背景のブルーに大きく浮かび上がり、
次にシスターの格好をした26人が、
その場にいない、指揮のダンディな先生を持ち上げたり落としたり（笑）。
曲も「天使にラブソング」をから　「Hail Holy Queen」　これも聖母（笑）。

それにアンコールも世界的に流行ってるとかで？？？
ロッシーニのアベマリア（笑）。

日本人は聖母が大好き？
合唱をする方はアベマリアの曲は好きですね。

もの凄く良かったー！！！と、
うんとおだてて取り入り、
皆さんに聖母の生涯の解説をさせていただきたい・・・（笑）。

★迫力があったのは百恵ちゃんメドレー！の中の「プレイバック」。
２６人が黒の衣装で一斉に、
振りをつけたプレイバック！を迫力いっぱいに歌うと
あまりの恐怖で身動きができない（笑）。女は恐い（笑）。

★夜中には「ヤンキー　母校に帰る」という
余市の北星高校を背景にしたテレビドラマを見る。
イエス・キリストが出てこないとか文句を言う必要も無いでしょう。
この元ヤンキーの先生がイエス様みたいで、
なにか、日本版福音書みたいで、いいですね。
「わたしも人を信じられなかった。
　しかし、今、人(生徒）を信じるのが、私に出来る全てだ！」
みたいなこと言ってかっこいい。

感謝してお休みしました。ハイ。
祝福がありますように。アーメン。 
 
 


 
Re[37]: 教会らしさ 
□投稿者/ canon 兄弟姉妹(66回)-(2003/10/11(Sat) 18:07:08)
 

 ブライダル様

> > 最近のチャペル式結婚式場は、
> >そんじょそこらのプロテスタントの教会なんかよりは立派ですよ。
> 
> はるかに立派ですね。
> 取り替えて欲しいと思います。
> う～ん、立派になりすぎて戸惑うかも（笑）。
> なんとか乗っ取りをしたい、と一瞬考えて指をくわえるだけです（笑）。

昔、旅先のホテルでチャペルがあるのを発見し、いつミサもしくは礼拝があるのだろうと訊ねて笑われたことがあります。礼拝堂はそういうことの為に使われるものだと思っていたので、ショックを受けた記憶がありました。うぶだったんですねぇ（＾＾；

資本主義経済では金の集まるところはその時代がもっとも興味を示す価値であるというわけで。はぁ・・・判りやすいのですが、ブライダルさんの力でなんとかして下さいませ。

> ★それに祭服も、威圧するようなガウンを着たりして。
> 教会での式よりも、はるかに立派なものを使ったりするんです。
> でも、そんな祭服って、お決まりの中にあったかな？？？
> およそ、知らない。

中古の祭服をヨーロッパで買い付けてくるのでしょう。
クリストンカフェと言うのが都内で流行っていますが、ゴスロリ系の若者に人気があるらしくヨーロッパの潰れた教会の祭壇とかが内装に使われているのですが、本来の使用方法とちがう頓珍漢な組み合わせで置かれていたり。うちの神父がこのカフェの情報を仕入れてきたので、一緒に見物に行こうということで出掛けました。せっかくなので司祭のコスプレして店に行こうといったのですが流石にそれは恥ずかしくてやってくれませんでした。

> 恋というのはこういうもんだ（笑）。
> このくらいでないと、結婚などできやしませんよ、canon様

はいはい（＾＾；
ブライダルさんのお祈りだけで充分でございます。 
 
　 Re[33]: 失礼してます（笑）。 
□投稿者/ canon 兄弟姉妹(65回)-(2003/10/11(Sat) 17:54:59)
 

 ブライダル様

先日、島から帰ってきてしばらく忙しくしておりました。
こちらはご無沙汰してしまいましたね。結局、島でも毎日打ち合わせ。疲れてしまい、久しぶりに今日は休めるというので一日中寝てしまいました。


> やだよ。
> 
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> 
> この断り方は善くないな（笑）。
> 敵意がむき出しだ。
> 少なくとも、そう見える。

混浴は嫌ですよ。
嫁入り前の娘でございますから（笑）

> お誘い有り難うございます。
> わたくしのようなものに、まあ、なんと感謝な事。
> 今はとても時間がとれませんので、失礼させていただきます。
> 又のお誘いをお願いいたします。

そんな心にもないことは言えません（笑） 
 
 

Re[38]: ガードマン・ブライダルよ、永遠なれ（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(58回)-(2003/10/11(Sat) 20:49:54)


 ■No22895に返信(ブライダルさんの記事)
> ★とは言っても、ね。
> 
> 聖書の言葉をそのまま言っても、
> 女性から大反発をくらうこともありますよ。


これって、笑い話ですか？
聖書の中の文句で、苦しんだり、躓いたりする人たちは、
大勢いますよ。
アフリカ系アメリカ人の中には、奴隷と主人の聖書の記述が
どうしても嫌だっていう人たちがいるし、
女性も妻と夫の記述を嫌って、キリスト教から離れてしまう
人は沢山います。

「わけの分からない事」じゃないんじゃないですか？
 

 
■22921 /inTopicNo.60) 　Re[38]: 教会らしさ 

□投稿者/ ○○ 兄弟姉妹(5回)-(2003/10/11(Sat) 21:05:26)


 ■No22914に返信(canonさんの記事)
>
> ヨーロッパの潰れた教会の祭壇とかが内装に使われているのですが、本来の使用方法とちがう頓珍漢な組み合わせで置かれていたり。> 

ヨーロッパでは潰れた教会の中がゲームセンターになってしまった所があるって
聞いたけど、ほんとうかな？（笑えない話だけど） 


Re[39]: 教会らしさ 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(68回)-(2003/10/11(Sat) 21:34:17)


 ○○様

> ヨーロッパでは潰れた教会の中がゲームセンターになってしまった所があるって
> 聞いたけど、ほんとうかな？（笑えない話だけど）

ありえるでしょうね。
というのも教会の数が異常に多いのですね。石造りなので中世の教会がそのまま残っておりますし。わたくしの知る限りでは、ミラノのデザイナーが住んでる家が元教会、これはしばらく倉庫になっていたらしいです。また修道院がホテルとなりそれ付きの礼拝堂がレストランになっていたと言うのがあります。偶々立ち寄った街で一泊することとなり、一件しかないホテルがそれでした。夕飯を食べている時に気がついて、なんだかなぁ・・と少し思いましたね。（食べるという行為においてはミサと同じではあるか（＾＾；）

しかし、それ以前にウフッツィなどといった有名な美術館にある絵が本来の使用目的でない状態で置かれていること自体や、フィレンツェの街の教会が全て観光化され祈りの場でなくなりつつあることに寂しさを覚える時があります。作った人々がそれを典礼という目的で使用される為に神に捧げたわけですから。しかし転じてみればもの自体はものに過ぎず、例えばそうした美術品が多くの人びとの本来の典礼という使用目的ではないが、生きる糧となったりはしているわけで、それはそれでいいのではないかとは思います。

聖域とは祈りの集積によって作られるものであると思います。
継続して祈る人々が集まる場に聖域は出現するのでしょう。 

 
■22931 /inTopicNo.62) 　Re[40]: 教会らしさ 

□投稿者/ 翠 兄弟姉妹(1回)-(2003/10/11(Sat) 23:27:57)


 ■No22925に返信(canonさんの記事)

・・・なんだかなあ。うつくしすぎる。ととのいすぎて。
・・・こういった知識（？）はどこから？　素朴な疑問です。
一度、口に出しててみたかった。返事不要。 


うんと失礼してます（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(638回)-(2003/10/12(Sun) 08:07:19)
 

★その昔、学園闘争、内ゲバなどが日々新聞を賑わせていた当時。
そうですね～、３５年も前の事。

教区会にまで出席資格の無いと思われる学生が押し掛けて来て、
何だったか質問したもんだ。

いいかげんなことを言ったら、即、武闘（笑）でも始まると思ったのか、
答えるように言われた司祭が狼狽えまくって
「た、助けて下さい、主教様・・・」と
主教に泣きついた。

その当時の主教様はロシア人の政治家と繋がりがあるとか、
パチンコに強い方だとかの噂のある方で（笑）、
見事に捌きましたよ。
学生担当というか、その学生達を煽る（笑）立場の司祭に
「君が答えなさい」と（笑）。
つまり、内輪ネタの理解を示して、それで解決としたわけ。

アメリアさんの疑問には、
canon様の回答が欲しい、と真剣に願ってるブライダル。
教会ではこんな事ばかりでしょうから、
わたくしと結婚した時の（笑）予行演習になるし（笑）。
うつくしく、ととのった理解をお持ちのcanon様は
わたくしに従ってくれますよね？？？？（笑）。
・・・言うことも聞いてくれないのォー？？？なんでェー？？？？（笑）。

アメリアさん、大好きです。
一年に一度、新年ＰＰＨで新城教会に出かける、というか、
○○君に引率されて引っぱり出されますので、
その時にでも、ぜひ、お会いしたいな、と（笑）。

ⅠＣＦに愛のネットハーレムを築くのが夢のブライダルでした（笑）。
・・・・・・・うんと難しそう（笑）。 
 
★アントニー・デ・メロ「何を、どう祈ればいいか」女子パウロ会
 
作家と男
 
ある作家が男と話している。
男はアームチェアーにだらっと身を沈め、煙草を吸っている。
作家：「何か考え事をしているのかね」
男：「祈っているんだよ」
作家：「祈っているって？。よみがえりの主が、輝きときらめきに包まれて、
ここに立っておられるとして、そのときも君はこんなふうにして座っているのかい」
男：「そのときは、こんなふうにしないさ」
作家：「今、ここに主がおいでになるという意識を持っていないのなら、
君は祈ってなんかいないよ」

「絶えず祈れ」は、ながら祈りのお勧め（笑）と言いかねないわたくしとしては
この本は買えないな（笑）。

Re[35]: うんと失礼してます（笑）。 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(69回)-(2003/10/12(Sun) 12:04:00)


 ブライダル様

> アメリアさんの疑問には、
> canon様の回答が欲しい、と真剣に願ってるブライダル。

自分自身の言論責任はご自分で取りましょう。

> 教会ではこんな事ばかりでしょうから、
> わたくしと結婚した時の（笑）予行演習になるし（笑）。
> うつくしく、ととのった理解をお持ちのcanon様は
> わたくしに従ってくれますよね？？？？（笑）。

＊＊模範解答＊＊
美しくも整ってもおりませんわたくしごとき若輩者には身に余るミッションでございます。
ブライダルさんの霊性が生きる時でございませぬか？
なにより、アメリアさんは師のお言葉をお待ちしているとお見受けいたします。

＃・・・ていうか、それ以前にやりとりのツボが判らん。 


 
■22963 /inTopicNo.65) 　Re[35]: うんと失礼してます（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(59回)-(2003/10/12(Sun) 12:19:47)


 ■No22955に返信(ブライダルさんの記事)
> ★その昔、学園闘争、内ゲバなどが日々新聞を賑わせていた当時。
> そうですね～、３５年も前の事。
> 
> 教区会にまで出席資格の無いと思われる学生が押し掛けて来て、
> 何だったか質問したもんだ。
> 
> いいかげんなことを言ったら、即、武闘（笑）でも始まると思ったのか、
> 答えるように言われた担当司祭が狼狽えまくって
> 「た、助けて下さい、主教様・・・」と
> 主教に泣きついた。
> 
> その当時の主教様はロシア人の政治家と繋がりがあるとか、
> パチンコに強い方だとかの噂のある方で（笑）、
> 見事に捌きましたよ。
> 学生担当というか、その学生達を煽る（笑）立場の司祭に
> 「君が答えなさい」と（笑）。
> つまり、内輪ネタの理解を示して、それで解決としたわけ。
> 
> アメリアさんの疑問には、
> canon様の回答が欲しい、と真剣に願ってるブライダル。
> 教会ではこんな事ばかりでしょうから、
> わたくしと結婚した時の（笑）予行演習になるし（笑）。
> うつくしく、ととのった理解をお持ちのcanon様は
> わたくしに従ってくれますよね？？？？（笑）。
> ・・・言うことも聞いてくれないのォー？？？なんでェー？？？？（笑）。
> 
> アメリアさん、大好きです。
> 一年に一度、新年ＰＰＨで新城教会に出かける、というか、
> ○○君に引率されて引っぱり出されますので、
> その時にでも、ぜひ、お会いしたいな、と（笑）。

新城教会ですか。一度行ってみたいと思っていたのですが、
遠すぎて・・・。
同じ愛知県といっても、愛知県は広いもので。
> 
> ⅠＣＦに愛のネットハーレムを築くのが夢のブライダルでした（笑）。
> ・・・・・・・うんと難しそう（笑）。

ブライダルさんが、八十位になったら、実現可能かも。
もっと、枯れないとね。
> 
> ★アントニー・デ・メロ「何を、どう祈ればいいか」女子パウロ会
> 
> 作家と男
> 
> ある作家が男と話している。
> 男はアームチェアーにだらっと身を沈め、煙草を吸っている。
> 作家：　「何か考え事をしているのかね」
> 男：　　「祈っているんだよ」
> 作家：　「祈っているって？。よみがえりの主が、輝きときらめきに包まれて、
> 　　　　　ここに立っておられるとして、そのときも君はこんなふうにして座っているのかい」
> 男：　　「そのときは、こんなふうにしないさ」
> 作家：　「今、ここに主がおいでになるという意識を持っていないのなら、
> 　　　　　君は祈ってなんかいないよ」
> 
> ・・・火の洗礼を祈る子羊さんのホームページで見つけたこの記事。
> 　　「絶えず祈れ」は、ながら祈りのお勧め（笑）と言いかねないわたくしとしては
> 　　このまともな本は、買えない（笑）。
>  


 
■22964 /inTopicNo.66) 　Re[36]: うんと失礼してます（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(60回)-(2003/10/12(Sun) 12:27:18)


 ■No22962に返信(canonさんの記事)
> ブライダル様
> 
> > アメリアさんの疑問には、
> > canon様の回答が欲しい、と真剣に願ってるブライダル。
> 
> 自分自身の言論責任はご自分で取りましょう。
> 
> > 教会ではこんな事ばかりでしょうから、
> > わたくしと結婚した時の（笑）予行演習になるし（笑）。
> > うつくしく、ととのった理解をお持ちのcanon様は
> > わたくしに従ってくれますよね？？？？（笑）。
> 
> ＊＊模範解答＊＊
> 美しくも整ってもおりませんわたくしごとき若輩者には身に余るミッションでございます。
> ブライダルさんの霊性が生きる時でございませぬか？
> なにより、アメリアさんは師のお言葉をお待ちしているとお見受けいたします。

canonさん、はじめまして。
そうですよね～。
でも、いいんです。
以前、アメリカ人の牧師さんから、
天国で、パウロに答えてもらいましょうと
言われたことがあって、そうすることにしていますから。
天国で、フェミニストたちで、パウロの周りを取り囲むことが
私の夢なんです。

> 
> ＃・・・ていうか、それ以前にやりとりのツボが判らん。 


■22965 /inTopicNo.67) 　Re[37]: うんと失礼してます（笑）。 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(70回)-(2003/10/12(Sun) 12:43:13)


 アメリア様

> canonさん、はじめまして。

こちらこそです。よろしくです。

> 天国で、フェミニストたちで、パウロの周りを取り囲むことが
> 私の夢なんです。

・・・・・・・・・・・爆！

パウロ君なんと答えるだろう（＾＾；
今からいいわけ考えていたりして。

「コリントは樸が書いたんじゃない～～～。後世の人が書いたんだよぅ」とか、
「樸の生きた時代はそゆ風だったんだから勘弁してよぅ」とか
「樸の理想を書いただけなんです。済みません。済みません。」とか。

あの世で手加減してあげるのもまた温情（笑） 


 
■22973 /inTopicNo.68) 　Re[40]: 教会らしさ 

□投稿者/ ○○ 兄弟姉妹(6回)-(2003/10/12(Sun) 14:48:26)


 ■No22925に返信(canonさんの記事)
> 街で一泊することとなり、一件しかないホテルがそれでした。夕飯を食べている時に気がついて、なんだかなぁ・・と少し思いましたね。（食べるという行為においてはミサと同じではあるか（＾＾；）
>
食べる・・そうですね＾＾
荒れ放題で忘れ去られるよりは活用されたほうがマシかな。

> 作った人々がそれを典礼という目的で使用される為に神に捧げたわけですから。しかし転じてみればもの自体はものに過ぎず、例えばそうした美術品が多くの人びとの本来の典礼という使用目的ではないが、生きる糧となったりはしているわけで、それはそれでいいのではないかとは思います。
> 
本来の意味や目的、志とはかけ離れたところで生かされていくことは
人にも物にもよくあることですね。

> 聖域とは祈りの集積によって作られるものであると思います。
> 継続して祈る人々が集まる場に聖域は出現するのでしょう。
まったくその通りだと思います。
長い時間をかけて培われた祈りの場が飾られて人々をより引き付けてきても
一番の中心となる祈りが消えてしまった所は廃退していくのでしょう。
だから「絶えず祈りなさい」ですね。
***どなたかのレスにもありましたが　canon様、美しすぎて～ｗ（０＾＾０）*** 


■22981 /inTopicNo.69) 　Re[36]: うんと失礼してます（笑）。 

□投稿者/ ター茶 はしため(730回)-(2003/10/12(Sun) 21:14:12)


 ■No22963に返信(アメリアさんの記事)
> ■No22955に返信(ブライダルさんの記事)
> > アメリアさん、大好きです。
> > 一年に一度、新年ＰＰＨで新城教会に出かける、というか、
> > ○○君に引率されて引っぱり出されますので、
> > その時にでも、ぜひ、お会いしたいな、と（笑）。
> 
> 新城教会ですか。一度行ってみたいと思っていたのですが、
> 遠すぎて・・・。
> 同じ愛知県といっても、愛知県は広いもので。
愛知県が広くてよかったですね、私も感謝します。
キリスト教も幅が広くて感謝です。

> > 
> > ⅠＣＦに愛のネットハーレムを築くのが夢のブライダルでした（笑）。
> > ・・・・・・・うんと難しそう（笑）。
> 
> ブライダルさんが、八十位になったら、実現可能かも。
> もっと、枯れないとね。
> > 
あのお、今うちの娘はレンタルビデオ店でアルバイトさせてもらって
いるのですが、何でも８０過ぎの爺様がアダルトビデオを借りまくる
とかいって嘆いておりますが。。。。
ブライダル師匠の場合は、完全に灰になるまでは。。。。。。。。。。。。。。
灰になっても安心できませんね、ここ掘れワンワンの昔話もありますし。。。。
灰が何に化けるか？まさかブライダルさんがオトナシク天の国に行くとも思えま
せんし。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

まずは、どなたかが犠牲になってブライダルさんを枯れさせないことには。。。

失礼しました。
おやすみなさい。
 




--------------------------------------------------------------------------------
→ 引用返信 / チェック-
 
■22983 /inTopicNo.70) 　Re[41]: 教会らしさ 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(73回)-(2003/10/12(Sun) 21:58:50)


 ○○様

> 食べる・・そうですね＾＾
> 荒れ放題で忘れ去られるよりは活用されたほうがマシかな。

教会はそもそもヴァーチャルな家であり、同時にそこで行われるミサや礼拝は生きる糧なのですね。ですからまさしく生きる営みに使われるなら本望かもしれません。ですが・・・・ゲームセンターはちと寂しいかも（＾＾；バイオハザードとかやってて欲しくないなぁ。

> 本来の意味や目的、志とはかけ離れたところで生かされていくことは
> 人にも物にもよくあることですね。

ですから、この世のものに執着をしないことも必要となるのでしょうね。
他者の為となるならば捨てることも辞さない覚悟も要求されるのは様々な側面においてあるかもです。

> 長い時間をかけて培われた祈りの場が飾られて人々をより引き付けてきても
> 一番の中心となる祈りが消えてしまった所は廃退していくのでしょう。
> だから「絶えず祈りなさい」ですね。

祈りは大切なことですね。よく祈る場にはなんらかの輝き、聖なるモノを感じる時があります。
被造物は全て神を賛美しているとフランシスコは言いましたが、よく祈る場においては祈りが広がりあらゆるものが神を賛美をすることを覚えるのかもしれません。それは神秘の技でしょうね。 


Re[37]: うんと失礼してます（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(639回)-(2003/10/13(Mon) 07:19:32)
 
Re[37]: うんと失礼してます（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(639回)-(2003/10/13(Mon) 07:19:32)
 

 ★沢山のご投稿、玉稿（ええ、あなたのことです（笑））有り難うございます。
一つだけ、情が動いた（笑）。

>天国で、フェミニストたちで、パウロの周りを取り囲むことが・・・

なんて可哀相なんでしょう（笑）。
・・・しばしば旅をし(旅は疲れるでしょ）、川の難、盗賊の難、
同胞からの難、異邦人からの難、町での難、荒れ野での難、
海上の難、偽の兄弟たちからの難に遭い・・・

さらに、首を切り落とされて殉教の後に、「フェミニストの難」に遭うなんて（笑）。

★個人的に、フェミニストはあまり好きじゃないんですね。
アメリアさんは好きですが（笑）。
岐阜のほうが近いようでしたら、
下呂温泉、あの広々した河原に無料混浴露天風呂が・・・（笑）。
入ったことありますが、良かったですよ。
何と言っても無料は良い。
お金かけない、手間かける。

フェミニストが好きでない理由は、
どうも、見ていて、幸せそうじゃないもんで。
「・・・・になったら、幸せ！」みたいなのには、
すぐに疑いの目を向けるブライダル。
アレを買ったら幸せ、コレを買ったら幸せ・・・に何度だまされたことか（笑）。

★三浦綾子さんの名声に隠れるつもりも無いのですが(少しありますが（笑））、
各地で婦人たちの質問に答えていたときのこと、
やはり、浮気その他で悩まされ、とても主人に従えない・・・
というご婦人達に（ま、もっともですが）
それでも、神の言葉、神の知恵です、従いましょう、
それによって、現実に夫婦仲が麗しくなったという例が沢山ある・・・
というようなことを言ってまして。
正確ではないですが。

あ、見つかりました・・・・
さっそくブライダルについてのメルマガからコピペ
まぐまぐの４８４５２ですう（宣伝笑）。

この本、とてもいい本ですので、買って下さい。
と勝手に宣伝（笑）。

「愛すること信じること」　三浦綾子　著　　講談社現代新書 


夫婦仲がしっくりしない、・・・と座談会で質問した人に、
わたしは思いあまって、こう答えた。 
「あのね、牧師であり医師である相見三郎とおっしゃる先生が、
こう説いておられます。 

聖書には、夫には主（天地創造の唯一の神様）に仕えるように仕えなさい、
と書いてある。 
だから、どんな夫にでも、主に仕えるように仕えなさい。 
あんな悪い夫には、主のように仕えられないなどといってはならない。 
いい夫にだけ仕えなさいとは、書いていない。 

それで、もし自分の夫が泥棒で、そこに見張りをしておれといったら、
黙って見張りをしなさい。 
それを賢そうに、泥棒など悪いことだからやめなさい、などというと、
それは主に仕えるように仕えていないことになる。 

そう相見先生はおっしゃいます。 

ずいぶんひどいことをおっしゃると思うかもしれません。 
でも、この先生のお話を聞いて、そのように心がけた奥さん方が、
みんな夫婦仲がよくなったという体験をぞくぞくと発表しています」 


・・・わたくしが、結婚式の説教で、
新婦には分からないだろうなーと思いながらも、
皆様に語っている事はこのことなのです。

信じて欲しいとは言いません。
実験するのは簡単ですから、
一度、二度、三度と実験してみて欲しいのです。

うまくいかなかったら・・・
神様を責めて、神様に責任を取っていただきましょう（笑）。
・・・わたくしのほうが過激だじょ～（笑）。

★牧師には変わった人が多い、と思う。

○○君、礼拝後に、庭を掘り、
小面積をコンクリートで固めて、少しずつ駐車場整備。
それが終わってから、お隣の教会を視察。
臨時役員会が終わったのを確認してから、
イグナチオ牧師に温泉のみのお誘いの電話をするようにわたくしに言う。
早速電話する。
先生、うれしそうに了承してくださる。
車中で「タイミングが良かった」と言って下さる。
「あーあ、そうですか」としか言わない（笑）。
臨時の役員会の後の疲れは、さっさと温泉で取って下さいというのが二人の配慮。
下心は、おもしろそうな話がきけるだろうと（笑）。
沢山聞けました（笑）。
ストレス解消（笑）。

★「えー、そうなんですか、社会派の牧師の教会でも、
２００人以上で、元気にやってると・・・
それは奥さんが善いのでは？
信徒減少で悩む我が教派でも、
奥さんが信徒と一緒に泣いたり、
喜んだりして下さるところでは増加したりしますよ。
そうでないところでは・・・と以前の投稿をご紹介。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
★現実にいる、司祭のとんでもない奥さん 　

ある司祭のところに二人で出かけた。楽しく話をしていると、
あまり評判の芳しくない奥さんが現れてサンドイッチを勧めてくださった。
おいしかったので、評判と違って、いい人じゃ～ん、と思っていると、
後から現れて「食べれた？昨日作ったのだったけれど」と言われて、
「なるほどな」、と思った。 
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

大笑いして下さって、
そういえば、と紹介して下さった。

「巡回伝道者で、ご夫婦で回っておられる方が
　主日のご奉仕を教会でして下さった。
　教会で取り扱ってるお茶をお礼に差し上げたが、
　次回の席で、『おいしいお茶をありがとうございました』と
　奥さんが言ってくださった。
　ああ、好評だったんだな・・・と、
　又、そのお茶をさしあげたところ、
　『もういいのに！あれはお世辞よ!』とその奥さんが言い放った（笑）。
　ご主人はビックリして。
　でも、あれこれ言ってももう取り返しがつかない（笑）。」

★○○君は弟子訓練で痛めつけられ、
イグナチオ牧師は教会成長で痛めつけられたと。
二人の深い恨みを込めた紅蓮の炎が車中にたち上って・・・凄かった（笑）。
わたしのは、う～ん、大昔だからな～。

★五分前のことも憶えていない私に向かって
「五年前のあの発言は、わしはこういう意味を込めて、こう言った！」
と言うペトロ牧師の発言をご紹介したところ、
行きの車中で大笑いしてくださったイグナチオ牧師。

露天風呂後の、中温ハーブサウナに入ってるときに、急に話し出した。
「１９７２年の４月１４日に（え？それは何の日ですか？バックストン関連？？？）
　私が受験の為に上京し、初めてサウナに連れていってもらって入ったんですね・・」
先生・・・・かなり、あなたも笑える方ですよ（笑）。

・・・そういえば、わたくしもこの「乳と蜜の流れる約束の地、カナン」に
１９９２年の２月１９日に辿り着いて・・・（笑）。 

★表に出てこない、内部で収めたセクハラ事件、皆さんも聞きたいでしょう（笑）。

牧師さんが、複数の女性の前で面談している。
そのうち、牧師さん、席を立つ。
・・・何したと思います？？？？（笑）。
女装した牧師さんが現れて、セクハラ発言を延々と（笑）。

その牧師さん、追放されたそうで。
当たり前と思うかも知れないけど、
財産を処分して献身し、そのお金で教会建築もして、
これから、というときに
その教会を追い出されたんだそうですねん（笑）。
困っちゃう（笑）。

・・・・尊敬すべき牧師さんをここまでしつこく笑い者にする理由、
　　　　火の洗礼を祈る子羊さんのスレにある説教、長いですが、ぜひ、お読み下さい。
　　　　少しくらいはまともなことを言わないと、ね（笑）。
　　　　読まないと困るので、そのさわりを（笑）。


★
「イスラエル」に「預言者」がいる、とは
「教会」に「みことば」があるということです。
これが麻痺した心を癒せます。

「ナーマン」は「わたしたちみな」を表象します。
教会の外にいて「みことば」を学ばず、研究したいとも思わないで過ごします。
考えはまるで世俗的で、世俗の知識に頼り、
ヨルダン川よりも、ダマスコの川に信頼を寄せます。

わたしたちも、レプラのように、心は霊的に麻痺し、
無感動であり、癒しを求めています。
しかしあの娘のような人がいて、癒しがあると教えてくれ、
そこで初めて、癒しは主からくるのであり、「みことば」が癒しになることに気づきます。

ナーマンは直接エリシャの所に行かず、迂回路を選びました。
わたしたちとて同じです。すぐ「みことば」には行かず、
迂遠な道をとおり、教会のだれかに頼ろうとします。
仲間づきあいやグループでの役立ちでまぎらわせようとします。
霊的指導者の姿を見て、その真似をしようとします。

直接「みことば」に来ないで、迂回して、人に訴えますが、人を癒すことはできません。
イスラエルの王は怒って「私は神であろうか」と叫んだように、
人的組織から癒されたいと期待すれば、期待はずれで、やがて怒って去ることになります。

だれも人を癒すことはできないからです。
教会の青年会も、壮年会も、婦人会も(ブライダル注：当然、牧師も神父も司祭も）、
人を癒すことはできません。
ただ、主の真理の「みことば」だけが癒しの力になります。
組織は助けることはできても、癒すのは主の真理だけです。

・・・こんな人に頼るなかれ、
      鼻から息する人に頼るなかれ、
　　　おかしな人に頼るなかれ（笑）。

　　　これこそが、わたくしの笑い話のテーマなんですね。
　　　朝一杯のみそ汁は毒消し
　　　朝の梅干しは毒消し、
　　　朝の笑い話は毒消しなんですね。　
　　　毒を流してるように見えても（大笑）。
　　　いつもながら、自己弁護だけは達者なブライダル（笑）。
　　　この長～い原稿が入る掲示板をご提供下さるテモテ様に感謝。 
 
 Re[39]: お大事に 
□投稿者/ ブライダル はしため(640回)-(2003/10/14(Tue) 06:40:07)
 
Re[39]: お大事に 
□投稿者/ ブライダル はしため(640回)-(2003/10/14(Tue) 06:40:07)
 

 ★アメリア様へ
「これでは、木を見て森をみないのと同じではないでしょうか。
　やはり、フェミニズムの神学でもお勉強なさった方が宜しいかと存じます。
　今日、こうして、私の書き込みをご覧になるのも、
　神様の思し召しでしょう。是非、フェミニズム関係の
　勉強をされることをお勧めします。
　ブライダル司祭さまなら、なおさらでございます。」

なるほど、なるほど、説得力ありますね～、
わたくしのためを思う気持ちが伺えるから。

★思いこみだけで生きているブライダル。
canon様♪、燃え、じゃない、萌～♪（笑）。
ドヲーキンの『インターコース』って、なんですか？（笑）。

http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/073-intercourse.htm
「フェミニストから書かれたもので、大ざっぱにいえば本書の趣旨は、
　すべての性行為は男性による女性への支配の行使だという。」
・・・素晴らしい！！ぜひ、canon様を支配したいブライダル（大笑）。
　　そんなこと、できるわけないじゃん（笑）。
　　馬鹿馬鹿しい（笑）。
　　そうですよね。萌は賛美、崇高な行為とまで言って下さるcanon様～萌♪（笑）。
　　わたくしのコントローラーになって下さいませ。
　　あなたにしか、できませんて、こんな大変なことは（笑）。
　　我が教派は教理ではなく、人間に興味があるという、とてもまともな教団だ（笑）。
　　。。。いつまでこの幸せが続くのだろう??　すこし不安（笑）。

★フェミニズムですね、少し、調べてみますか。
したくないけど（笑）。
異端の棚に入れてしまったのが、
「水がめを置いて」　イエスと出会った女性たち　一色義子著　キリスト新聞社
どういう基準で入れたのか判らないけど、
一箇所、気に入らなかったような気がする。

「エホバの証人の悲劇」が入っているのは分かる。
「法源　大バカ人生」も入れてある。
マーフィーも入れてある（笑）。
なんと、尾山令仁大先生の、「聖書の教理」も入ってた！（笑）。
一体、どういう基準なのか？（笑）。
自分でも分からないことをしてる（笑）。

★祝日の昨日、雨足が強い中、ブライダル一件。

新婦入場はオジさんと一緒。
どのカップルにも触れて欲しくない事がある。
触れて欲しくないことに少し触れたがる、子どもっぽいブライダル（笑）。
我ながら、困ったもんだ。

「新郎のご家族、ご親族は、神様にあって、娘、姪を与えられたのです・・・」
と言ってしまったけど、姪は良くないか。
う～ん。反応は佳くなかった（笑）。

そういうわけで、
私のために（わたくしに会いに、とか）教会に来るのだけは止めてください、
と教会員に言ってある。
当然だけど（笑）。

大先生、大牧師に会うためというのも不純だ、と言いたい
裏側を知ると（笑）。
○○君は良くその辺を知っている。
今日もクリスマス・カード販売依頼でいくつかの教会を回るという。

★ブライダルも終了。
会計の記帳を済ましていると
ホテルの女性従業員
「三号通路に雨漏りです！」
男性従業員
「よし、バケツを置いておけ」
。。。大丈夫？？（笑）。

★帰宅したが雨足が強すぎて、車から出られない。
目の前、３メートルにドアがあるのに。
しかたないので、３０分車中にいたが、一向に止まない。
これ以上は我慢が出来ないので、タオルを頭にかけて飛び出す。

ⅠＣＦで息抜きしていると、お隣のご主人がカッパを着て
「少しも直ってないじゃないか！！こっち来い！！」と怒ってる。
アレ、雨樋の修理箇所、電工用ビニールテープでも駄目になったか？
行って見ると、大雨を吸い込めなかった雨樋から、お隣に水がかかって
お隣、水浸し。
トタン板二枚で水がかかるのを止め、
雨の中、水が流れるように土を掘って溝を作る。
えらかった。
びしょぬれで、全部ぬいで裸洗濯。

★○○君、帰ってきて。
この話をしたところ、クリスチャン大工の○○さんに電話。
前回と同じく格安でと交渉。
「あの雨では、浸透式では駄目だよ。
　樋だけの変更では無理だね。
　樋だけだったら、自分でした方が遙かに安いし」と
とてもまともなお返事が。

そうなんだよね。浸透式では手に負えない雨量だった。
今回の雨では、一時、鉄道が止まったんです（笑）。
天災だ！と、お隣に言いたいが、言えないｗ。

だけど、石造りの階段を通って溝にパイプを通すなど、
できもしない大工事だし。
う～ん、困ってしまったあ（笑）。

信徒さんが数人の教会でもこんなふうに色々あるのだから、
数百人の教会の牧師さんて、よく発狂しないもんだと不思議なんですが（笑）。

★○○君、情報を仕入れてきて、大笑い。

○○教会は、牧師はとてもまともだが、
信徒がおかしいのでは？という。
残念だが、私も同意したくなる時がある（笑）。
周囲の教会と鎖国・絶交状態の教会は、
少しおかしい？と思うときがある。
わたしに思われてるのだから、まともなのかもしれない。
どっちなんだ？（笑）。

★××教会を今年追い出されたというか
この地から派遣されたというか
開拓伝道に出奔したというか、
立場毎に評価の一変する▲▲牧師、
一月に××教会の近くにある教会の聖会に来ると。

○子さんのご主人が高校の校長で退職されたときは、
先輩が、「君は高校の側の道に落ちているゴミも拾ってはならないぞ！」と
教えてくださったとか。
それなら、もとの教会の近くでの聖会など挑戦的でさえあるな（笑）。

この日本の常識が正しいかどうかはさておき、
この常識を打ち破る（笑）▲▲牧師の聖会に、
○○君、皆でいくまい（行こうという意味）と（笑）。

しかも、今年になって××教会にその教会から、
５人も信徒が移って来てる、と。

今まで、出すだけだったのに（笑）。
回復の時(リバイバルの時）が来たのだ（笑）。
しかも、その教会は、××教会の牧師が建てた？だけに
変～な関係（笑）。

牧師同士の仲は同じ教団だが、冷ややか。
牧師に頼めないので、ゴスペル関係で知りあった○さんに頼んで
密かに教会のスピーカーを借りだしてる最中にばれて（笑）、
冷ややか以上（笑）。

そんな変なことしてる牧師の寿命は、後、２～３年だろうと（笑）。
○○君と言い合ってる事は結構当たるので、
二人とも恐いと思うときがある（笑）。
うちらは預言遮断、じゃないと思いたい、預言者団？？？（嘘笑）。

そんな中であの▲▲牧師、
スーパーコンピューターのようなさわやかな弁舌で
どのようにこの微妙な関係をかわすか、みものだ！！！と（笑）。
サーカスのブランコのようなもので、
私たちは、絶対真似しちゃいけないな、と（笑）。
善い子は真似してはいけません、と（笑）。
そうだ！！！（笑）。

★××教会の善いところは、
あれもあった、これもあった、無牧もあった、そんなのもあった・・・で
何があっても信徒がビクともしない、
しっかりしてる、忍耐がある、という点だ、と。
そうだよね、それでなければ、あの人数であの会計は無いね。
○○君は色々の教会を巡ってるだけに、観る目が具体的で鋭い。

波風の多少立つことがあっても
少しも問題の無い我が教会が最高だ！と。
・・・・・問題が無いのが最高などと、
　　　なかなか、人は、そうは言ってくれないので、
　　　信じることにしよう（笑）。 
 
 Re[43]: お大事に 
□投稿者/ ブライダル はしため(641回)-(2003/10/15(Wed) 06:57:17)
 

 ■アメリアさんの記事
「こんばんは。昨日、面白そうな本を見つけてしまいました。

E.S.フィオレンツァ
1990　『彼女を記念して－－フェミニスト神学によるキリスト教起源の
　再構築』山口里子訳。日本基督教団出版局。

という本です。
まだ、最初と最後を拾い読みしただけですが、
序の部分を読むと著者の研究の位置づけが
明確に書いてあって、一冊で、その何倍もおいしい本のように感じました。
私もこれから読むのですが、
ブライダルさんも一緒にお読みになりませんか？」

お誘い有り難うございます。
しかし、最近、本を読みませんね～。
キリスト教書店もそばにないのを言い訳に、
買えない、買わない、から、買おうとも思わなくなって。
別スレですが、薄くて読めました。
一日３頁くらいで一人の預言者が、というのが善い。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あと１冊となりました！ 

□投稿者/ 小預言書の学びの本のプレゼント 兄弟姉妹(4回)-(2003/10/14(Tue) 18:44:25)

いよいよ残すところあと１冊となりました！
まだの方はふるってご応募ください(^^)

■No18412に返信(小預言書の学びの本のプレゼント さんの記事)
> 旧約聖書の中で取り上げられることが少ない小預言書（ホセア～マラキ）の学びの本をプレゼントします。 
> ご希望の方はprepre2003@mail.goo.ne.jpまで、都合のよい送付先をご連絡ください。 

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・・・ふるってご応募すると足りなくなる（笑）、と思ってたら、
　　　心を奮い立たせて、という意味ですか。
　　　相変わらず、早とちり。

★今朝もそうです。１００円ショップで買ってきた大量の黒ゴマ。
これがごま塩になれば、凄く高い！と塩を入れて袋ごと揉んで。
食べてみたら、ウム？甘い？
塩でなくて、グラニュー糖と書いてあって、
その上には、「やっぱり砂糖」と書いてある。
俺様をバカにしてるな（笑）。



★そういうわけで、出来そうもないことは、むげに断ってしまいます。
というか、お断りしたい（笑）。
さらなる理由は、
アメリアさんの感想のというか、要約をここでお聞きした方が、
体に優しそうだからで（笑）。
とっても、らくだ（笑）。

★昨日は幼稚園バス代わりの車（ルシーダ）を運転してコスモス園に行く。
帰りは、泥足の園児で車内はグシャグシャ。
桜井先生が新聞紙を持ってきてたのはそのせいか。
さすが、桜井先生。

でも、園児は許しちゃう。
シコシコと掃除。

コスモス園のコスモスをいただいてきて、
「天の神様、この花が咲きますように。
　イエス様のお名前によってお願いします。」とか、
「天の神様、今日はコスモス園に行く前から雨で、、感謝します」（笑）とか
車内でお祈りしてたから（笑）。

それに、教会の車なので、
こんな事で教会の牧師先生との間が悪くなるのは困るから（笑）。


★今日はもう出かけないと。
今日の派遣先、落ち合う場所が不明確で困る。
そこで、住宅地図で調べたり、電話帳で調べたり。
「９９９匹の羊」というレストランを発見（大笑）。
 
 
サウナ記念日（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(642回)-(2003/10/16(Thu) 06:54:03)
 

★アメリアさん、
ご自分の言葉で言うと、フェミニズム神学の貢献って、なんですか？
それと、フェミニズム神学の正反対となる神学って、なんですかね？

クリの男のあまりの弱さを始終見せつけられてると、
今必要なのは、フェミニズム神学ではなくて、そっちの方だと思うけど（笑）。
○○さんも、□□さんも、▲▲さんも・・・・・・・・・・実に弱すぎるもんで。
変な思い、変な理解、変な行動、変な・・・に向かうのは何故？
「私のせいでは決して無い！！！！！！！！！！！！」と、思いたい（笑）。
・・・アメリアさんが聖霊のバプテスマを受けられますように。アーメン

★一昨日のコスモス園行き、書き足りなかったので追加。

一日のうちに最近のハイエースとルシーダを初めて運転すると、
よほど、迷わなくて済む「規格配置の車！」なんてのを作って欲しい。
車によって駐車ブレーキなどの場所、操作方法が色々で混乱してしまう。
言いたいことはただ一つ、年寄りに優しい車を作れ！この野郎！（笑）。

★雨の中、運転してると、女性というか、オバさんが、
通行量の多い、下り坂の大きな暗いカーブで停車し、
熱心にケータイで話してる。
あなた、ね～。
後ろから来る大型トラックで潰されてミンチになりたいの？？？？？？

いつも女の悪口ばかりじゃないか？と思うかも知れないが、
男の悪口など始めた日には終わりが無いもんで（笑）。

先日もあった。
長い一直線道路。
交差点も無いのに大型トラックが停止する。アレ？？
後ろの車列、何が何だか分からず停止する。
私も、何が何だか分からなくて。
？？？？？？？？
しばらくして走り出したのを見ると、
これもケータイだろう。
男の場合は知っていてやるので始末が悪い。

オバさんのは単なる無知だが、命に関わる。
善い娘はしないでくださあああい。
オバさんは・・・勝手にしてください（笑）。

★サウナ記念日（笑）をお持ちのイグナチオ牧師、
それとなく聞いてみてもあまり幼稚園とは関わりたく無いらしい。
そういう牧師さん多いかも？
エンドレスになる、25時間勤務（笑）になるらしいから。

★○○○牧師、私など三日も持たない牧師の元で研修中（笑）。
よく一年以上もった。偉大だ（笑）。奇跡だ（笑）。

しかし、「クリスマスまでは大丈夫だとは思いますが、お祈り下さい」
と言われてたが、う～ん、無理かも（笑）。
市民クリスマス大丈夫？？という声も出だした。

「生活面まで指導する牧師ではね～、今時、それは無理よ！」
というのが牧師を父に持った園長先生の嘆。

「お風呂は三日に一回で佳い、といわれても若夫婦にはね～。
　父の所で研修していた○神大卒の人でも、
　朝９時に出てくるので、９時から祈りの時を・・・と言ったのだけど。
　それが守れない（笑）。
　９時半になっても来ない。電話かけて見ると、
　『イレブンピーエムを見ていて』で（大笑）。
　それが一度や二度じゃないのよ」

極めて優秀な○神大でも欠陥教育（笑）をしておられる。
「朝の９時」に遅れないように、
イレブンピーエムは見ないように一言指導して下さいませ（笑）。
ご苦労様ですが（笑）。

★昨年は５千円の報酬をいただいた。
そのつもりで喜んで出かけたが、今年は３千円。少し、ガッカリ。
でも、雨の中、あ、あのガードマン、梅田さん！寒そう（笑）。
昨日あったとき、「どうでした」と聞いたが答えない。
思い出したくも無いらしい（笑）。
あれより身体によかった、ということにしておこう。

それに園長先生と○○教諭に温泉・お祈り・お食事の会の大宣伝をして
笑い転げさせることが出来たから。
「わたくしがキリスト教の伝道者であるかどうかは
　かなり疑問があるけど（笑）
　温泉・お祈り・お食事の会の伝道者であることは、間違いが無い！！」
くらいでも笑って下さるからありがたい。

★園長先生、ストレスためっぱなし、身体に善いこと何もしていない。
朝ご飯抜き、昼食不規則、夜は１２時までやってる深夜スーパー御用達（苦笑）。
温泉どころか、
「もう、何年もシャワーだけで」なんて言っている。
それでは病気になる、というか、この２９日に二回目の手術予定。
腸に癒着があって、
「珍しい症例なのでインターンが大勢押し掛けると困るので・・・」
などと電話したり忙しい。
「温泉・お祈り・お食事の会でお祈りさせていただきます」と恩を売ってきた（笑）。
お読みいただいた方、一言お祈り下さい。
あなたさまに祝福がありますように。


★節子さん、病院通いでタクシーに乗ったところ、運転手さん、
「今、私たちは貧民になってしまって、月１０万では・・・」とか？
え？？？と言う節子さんに財布まで見せたとか（苦笑）。
バブル時の５０万とかのときには善い思いをされたのでしょ？
我慢しましょ（笑）。



Re[45]: サウナ記念日（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(65回)-(2003/10/16(Thu) 21:20:12)


 ■No23119に返信(ブライダルさんの記事)
> ★アメリアさん、
> ご自分の言葉で言うと、フェミニズム神学の貢献って、なんですか？
> それと、フェミニズム神学の正反対となる神学って、なんですかね？
> 
> クリの男のあまりの弱さを始終見せつけられてると、
> 今必要なのは、フェミニズム神学ではなくて、そっちの方だと思うけど（笑）。
> ○○さんも、□□さんも、▲▲さんも・・・・・・・・・・実に弱すぎるもんで。
> 変な思い、変な理解、変な行動、変な・・・に向かうのは何故？
> 私のせいでは決して無い！！！！！！！！！！！！と、思いたい（笑）。

クリスチャンの男性の弱さですか。
何故、男性の弱さとここで限定されるのでしょうか。
何故、人間的な弱さではないのでしょうか。
（といっても、人間としての弱さだったら、ここでは、笑い話には、使えませんものね。）
ここで、ブライダルさんが、男性の弱さに言及するのは、
私の推測では、ブライダルさんの中に男はこうあるべきという
男性のあるべき姿、或いは理想があるからではないでしょうか。
社会の中で、特定の男性像が存在し、
そして、それが望ましいもの、男はこうあるべきものとして
言われるのならば、そうした特徴に合致しないと
自分では思っている男性は、しばしば抑圧されることに
なると思います。また、こうした男性の理想像を自分の中に
根付かせている人々にとって、それと合致しない行為をした
男性を「男らしくない」「女々しい」「情けない」などと
批判することになるのではないでしょうか。
こうしたことから人を解放するのが、フェミニズムの考え方の一つであると
私は考えます。
お断りしておかなければならないのは、
フェミニズムにも多様なものがあり、
「女性性」や「男性性」というものを固定化して（表現が
適切ではないかも知れませんが）見るものもあります。

フェミニズムや女性学というのは、何も女性のためだけにある
女性の学問や政治的傾向であるというわけではないのです。
学問一般に関して言えば、様々な分野で、フェミニスト的な視点が
取り入れられ、そして、男女共にこれを共有しているのが
現在の傾向ではないでしょうか。
長い間、例えば、文化や社会を研究するといっても、
社会の約半分を占める女性に関しての研究はなおざりにされてきました。
フェミニズムはこうした傾向を批判し、その結果、現在の学問的な
傾向として、社会の中の多様な人々に目を向けるようになったのです。
これが、一つの学問分野でのフェミニズムの貢献でしょう。

さて、話をフェミニズム神学に移したいと思いますが、
最初にお断りしておきますと、私は、こうした分野の著作を
暇な時に見る程度ですので、この分野に詳しいわけでも、
専門的に研究しているわけでもありません。
また、フェミニズム同様、フェミニズム神学にも
多様な流れがあります。
暇な時に読む程度ではあるものの、キリスト教から私が
離れていくのをなんとか食い止めているのがフェミニスト神学
やその他の神学なのです。
キリスト教の聖書の中で、その記述を文字通りに受け止めると、
私にとっての聖書は、福音書を除いては、
差別に満ちたイデオロギー満載の書物になります。

しかし、フェミニズム神学のみならず、現代の神学は、
当時の文化的、政治的な背景、歴史的な文脈というものに
光をあて、女性、男性という区別から離れた、
人間としての信仰を示し、
イエスを愛するという道を示すものであると私は考えます。
人による支配、差別、抑圧から離れ、現実の社会に存在する
様々なイデオロギーから分離したところでの信仰を示す可能性を
秘めているものであると思います。
ただ、神学も、フェミニズム神学も、
その流れは多様であると考えますので
その全てがこうした可能性を
持っているものであるとは思いません。

また、フェミニズム神学とは正反対の神学ですが、
前述したように、フェミニズム神学自体、多様で、
また、神学についても、暇なときを見つけて、
図書館にある本を読む程度なので、私にはわかりません。

> ・・・アメリアさんが聖霊のバプテスマを受けられますように。アーメン

この文の言外の意味を読みますと、私は、真のクリスチャンではないので、
真のクリスチャンとなるように、ということになりますが、
そう意図されて、こうしてお祈り頂いているのでしょうか？
私は、いつキリスト教から離れていくかも知れない者ですが、
一般的な見地から言わせて頂けば、
御自分の価値観とは合わない人間をこうして評価してしまうのは、
早計であると思われます。

楽しい信仰生活（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(643回)-(2003/10/17(Fri) 08:57:10)
 

 ★夜中の１１時頃、
○○君の「先生～！」で起こされる。
「お～！」といって起きあがる。

今日の勤務は下り坂の左カーブで車線変更させる難しい仕事で
うかうかしてると自分がミンチになりそう（笑）。
緊張し、首がこって回らないが、
「首が回らないので帰って!」とも言えず。

何が難しかったかというと、
あの「道路公団事務所」の真ん前なので
代人の気を遣うといったら無い。
ふざけてるんじゃないか？と思うくらい。
わたしにふざけてる、と言われたらお終いだ（笑）。
それにしてもそう言いたくなる。

天然の水洗、周囲から隠れた好適地（笑）があるにも関わらず、
立ちションベンもしてはならない、くらいはしかたないかも？
でも、トイレをそこらに借りに行くのも駄目、という。
あるいて往復２０分の事務所に戻ってしろ？？？
この頻尿の年寄りに言う言葉か？？？
一体８０万円の、旗を振り続けるロボットと勘違いしてない？

★○○君、激昂している。
あの熊本、白山教会？だったっけ。
何人もセクハラにあった、全国のテレビ・新聞に出た、控訴した件で、
教団の事務所に長々と抗議電話。
○○君の抗議は激しいぞ！
とても文書には書けない（笑）。
おだやかなわたくしの「この野郎！」発言も彼の影響だな（笑）。

「なにやってるんだ！！
　何かできることあるだろう？
　お詫びのFAXも来てないぞ、
　教団のおかげでうちが迷惑してる。
　一体どうしてくれるんだ・・・
　何が、カトはマリア崇拝だ、ふざけるんじゃない、
　警察のご厄介にはなってないぞ。」
すごく柔らかく言うとそんな感じ（笑）。
「てめえらサタンの手下だ」くらいのこと言ったらしい（大笑）。

他にも抗議の電話があったようで、
「まったくおっしゃるとおりです、上の者にしっかり伝えておきます」
ということのようでした。

★○○君は激しいだけでなくて鋭い。
わたくしがハッとさせられる聖書理解をする。

「罪を認めないそんなやつまで、
　なんでも愛せ、許せがキリスト教じゃないだろ！！！　

　てめえ、聖書にはなんて書いてあるんだ。
　目が罪を犯すなら、目をえぐり出せ
　手が罪を犯すなら腕を切り捨てろと書いてあるだろう。
　そんな牧師はさっさと切り捨てろ！！」

そうですか。そんな有用な（笑）聖書理解もあるんですね。
寡聞にして、初めて聞いた（笑）。
ⅠＣＦ聖書注解というのがネット上に公開される日には（笑）、
ぜひ、この箇所の注解は、
とても有用なこの説にして欲すい（笑）。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下はアメリアさんとの親しい交換日記風（笑）。
なにか笑い話では無いので、
canon様以外の皆さん、読まなくていいですよ～（笑）。

■No23146に返信(アメリアさんの記事)
> 早計であると思われます。
・・・ああ、そういえば、××さんにも、
　　　「彼は、はやとちりであり・・・」、と言われてしまったな。
　　　あの人からは、言われたく無かったのに（笑）。
　　　真実は痛い！（笑）。
　　　canon様、他の所はいいからここに出てきて収めて下さいｍ（・・）ｍ。
　　　一人の女性の魂がかかっているような。
　　　もつれにもつれる前に（笑）。

★アメリアさん、長時間かけて書いてくださったんですね。有り難うございます。

「キリスト教から私が離れていくのを
なんとか食い止めているのがフェミニスト神学やその他の神学なのです。
キリスト教の聖書の中で、その記述を文字通りに受け止めると、
私にとっての聖書は、福音書を除いては、
差別に満ちたイデオロギー満載の書物になります。

しかし、フェミニズム神学のみならず、現代の神学は、
当時の文化的、政治的な背景、歴史的な文脈というものに
光をあて、女性、男性という区別から離れた、
人間としての信仰を示し、
イエスを愛するという道を示すものであると私は考えます。
人による支配、差別、抑圧から離れ、現実の社会に存在する
様々なイデオロギーから分離したところでの信仰を示す可能性を
秘めているものであると思います。」

なるほど、フェミニズム神学で支えられたり、
ようやく引っ掛かったりする信仰というのもあるんですね。
何か深刻な話ですね。
スレ立ても必要かも？と言って逃げる（笑）。

ま、逃げないとしたら、
カトの大船に乗れば安心でしょう（笑）。
プロは手こぎのボートだそうで（笑）。
アメリアさんを見てると、そうかも？（笑）。

「教会の他に救い無し」も
最近はなかなかゆるやかそうでいいのですが、
教会にも、キリスト教にも救いがあるわけでないでしょう（うん？問題発言？（笑））。

わたくしは鯨？のお腹の中でたった一人の賛美集会？を開き（笑）
「救いは、主にある」と信仰告白したヨナさん大好き人間なもんで。

「救うことも滅ぼすこともできるお方」が大事で、
フェミニズム神学ほかのあらゆる神学、
教会に都合よく出来上がった神学（笑）でも
救われる人がいるとも思わない(続々問題発言（笑））。
神学にもキリスト教にも救い無し。
悩みたがる時には神学ってとてもいいんですけど（笑）。

★「私にとっての聖書は、福音書を除いては、
　差別に満ちたイデオロギー満載の書物になります。」
そうですか。ふーん。
福音書だけで善いのでは（笑）。
最近聞くのは、わたしも英語カセットの福音書だけ（笑）。

先日の聖餐式説教の日課、
富んだ青年が「永遠の命を得るにはどうしたら？」とイエス様に聞いた場面。
決して、イエス様は、
「十字架が・・・、信仰告白が・・・洗礼が・・・教会が・・・」と
言っておられなかったな。
メインは「殺すな、盗むな・・・」で。
その意味は、「神を、人を愛せよ」でしょ。
ま、確かに、「善いお方は神様以外におられない」との信仰告白おねだり？（笑）とか
私に従え、とかはあるのだけれども。

後世の人が聖書を全体的に見て、
神学という体系的で立派な理解（笑）をしたとしても、
そのとき、この箇所はその整った引き出しに入りきらなかったと思うのですね。
だから、贖罪を言わないという正教もあり、と。
（ということは、他のスレ、クリでなかった先祖の救い！にも関係あると。）

★・・・なにか、とにかくアメリアさんを混乱させたいように見えるだろうが（笑）
そうではなくて、信仰の大筋は、決して難しくない、
難しくする必要はない。
フェミニズム神学に信仰への道を見いだす事も必要ない。
教義や神学の方ではなくて、信仰の方向、
あなたと神様との直接関係だと。
富んだ青年とイエス様の世界だと。
直接関係から出てきた神学は、素朴でも、当人限定（笑）であっても尊いと。

そうすればこんな無頼樽（笑）でも楽しい信仰生活ができると。
「雨が降ってるのに、感謝なの？」と他の幼稚園児からも疑問を持たれる
あの幼稚園児のお祈りで沢山だと（笑）。

・・・そう言えば、園児はコスモス園で寒さに震えていて、雨にも降られ、
　　　教諭に、「寒いと言ってるだけでいいんな？抱き合え！くっついて集まれ！
                そうすれば暖かくなる！」と（笑）。
　　　直売所で一人一個の小さな梨をいただき、「ありがとうございます！」と全員で頭を下げ。
　　　園長先生の目論み、「感性を養って欲しい」は目的達成した？？寒かっただけ？（笑）。
　　　

ぜひ、こういうまともな、すなおな（笑）ところへ。
性差（笑）があると返って反発をくらって難しそうですが（笑）。
整って美しく、見通しの善いcanon様！
もう、あなた様の出番では？？（笑）。 


 
Re[47]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(85回)-(2003/10/17(Fri) 10:53:56)


 ブライダル様

師匠が苦しんでおられるのを脇で傍観しております不肖の弟子でございます。
師匠の霊性が生きる時でございますので期待しておりますよ。

> ★○○君、激昂している。

○○君には「お怒りごもっともではありますが、しかし罪人の魂の救いを祈る時でもあるのですからお怒りと同時に、その牧師先生の回心を祈る時でもある」とお伝え下さい。イエス様は皆から非難された罪人をも心に留めました。

> 「救うことも滅ぼすこともできるお方」が大事で、
> フェミニズム神学ほかのあらゆる神学、
> 教会に都合よく出来上がった神学（笑）でも
> 救われる人がいるとも思わない(続々問題発言（笑））。
> 神学にもキリスト教にも救い無し。
> 悩みたがる時には神学ってとてもいいんですけど（笑）。

神学ってのはその人がもっとも考えているコトの信仰告白みたいなものですからね。
悩みの中で出て来るものでしょうね。

まぁ、男女の特性として語ろうとした話題が「場のなごみ」のために為されている時に、その目的ではない別の価値に突っ込まれてお気の毒ではあると思いますが、女性が時に聖書においてぶち当たる困惑というものを知るいい機会になるのではないでしょうか？

なんせパウロは「女は教会ですっこんでなさい」と言いきっちゃってますから、それを字義通り受け止めれば教会で中心となって奉仕する教会委員のおば様がた達は皆背徳者になっちゃいます（＾＾；けど実際は教会を支えてるウーマンパワーは馬鹿に出来ないわけで。

ですから師匠のおっしゃる通り、イエス・キリストの福音に立ち返り、考える必要はあるでしょうね。イエス様はそれこそとてもシンプルに語られますからイエスはどう考えたかを自分自身に常に問うことで回答は得られると思うのですね。とするとパウロはイエス様に「なんてコトいうんだ！」と、頭をどつかれたかもしれないし、逆に初代教会においても、現代同様、共同体をほとんど女性が牛耳っていて、パウロが溜まりかねて「もちょっと男にもいわせて下さい～」という願いがあったかもしれないし。で、その光景を見てイエスはちょっと同情したかもしれないし。それは神のみぞ知る（＾＾；

ほっといても女性は強いのですが、男性は多少まもらにゃいかんということは痛感してますけどね。
仕事リタイヤした親父のしょぼくれを観察してると。 


 
■23195 /inTopicNo.85) 　Re[47]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(66回)-(2003/10/17(Fri) 12:56:10)


 ■No23182に返信(ブライダルさんの記事)
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> 以下はアメリアさんとの親しい交換日記風（笑）。
> なにか笑い話では無いので、
> canon様以外の皆さん、読まなくていいですよ～（笑）。
> 
> ■No23146に返信(アメリアさんの記事)
> > 早計であると思われます。
> ・・・ああ、そういえば、××さんにも、
> 　　　「彼は、はやとちりであり・・・」、と言われてしまったな。
> 　　　あの人からは、言われたく無かったのに（笑）。
> 　　　真実は痛い！（笑）。
> 　　　canon様、他の所はいいからここに出てきて収めて下さいｍ（・・）ｍ。
> 　　　一人の女性の魂がかかっているような。
> 　　　もつれにもつれる前に（笑）。
> 
> ★アメリアさん、長時間かけて書いてくださったんですね。有り難うございます。
> 
そうですよ。お陰で、昨日の夜やるはずだった仕事が
今朝にずれこんでしまいました。

> 「キリスト教から私が離れていくのを
> なんとか食い止めているのがフェミニスト神学やその他の神学なのです。
> キリスト教の聖書の中で、その記述を文字通りに受け止めると、
> 私にとっての聖書は、福音書を除いては、
> 差別に満ちたイデオロギー満載の書物になります。
> 
> しかし、フェミニズム神学のみならず、現代の神学は、
> 当時の文化的、政治的な背景、歴史的な文脈というものに
> 光をあて、女性、男性という区別から離れた、
> 人間としての信仰を示し、
> イエスを愛するという道を示すものであると私は考えます。
> 人による支配、差別、抑圧から離れ、現実の社会に存在する
> 様々なイデオロギーから分離したところでの信仰を示す可能性を
> 秘めているものであると思います。」
> 
> なるほど、フェミニズム神学で支えられたり、
> ようやく引っ掛かったりする信仰というのもあるんですね。
> 何か深刻な話ですね。

さあ、深刻な話でしょうか。
私が洗礼を受けたのは、一連の不思議な出来事と
何かが私を押したりせかしたりしたのが原因なのですが、
これをどう解釈するのかで、考える必要があるのです。
幸い、私には、神の恵みによって、考える時間も環境も
与えられていますから、それにかこつけて、
考えているわけです。

> スレ立ても必要かも？と言って逃げる（笑）。
> 
> ま、逃げないとしたら、
> カトの大船に乗れば安心でしょう（笑）。
> プロは手こぎのボートだそうで（笑）。
> アメリアさんを見てると、そうかも？（笑）。

？何をおっしゃっているか理解できないのですが、
解説して頂けます？
時々謎のような文を書かれますね。

> 「教会の他に救い無し」も
> 最近はなかなかゆるやかそうでいいのですが、
> 教会にも、キリスト教にも救いがあるわけでないでしょう（うん？問題発言？（笑））。
> 
> わたくしは鯨？のお腹の中でたった一人の賛美集会？を開き（笑）
> 「救いは、主にある」と信仰告白したヨナさん大好き人間なもんで。
> 
> 「救うことも滅ぼすこともできるお方」が大事で、
> フェミニズム神学ほかのあらゆる神学、
> 教会に都合よく出来上がった神学（笑）でも
> 救われる人がいるとも思わない(続々問題発言（笑））。
> 神学にもキリスト教にも救い無し。
> 悩みたがる時には神学ってとてもいいんですけど（笑）。
> 
> ★「私にとっての聖書は、福音書を除いては、
> 　差別に満ちたイデオロギー満載の書物になります。」
> そうですか。ふーん。
> 福音書だけで善いのでは（笑）。
> 最近聞くのは、わたしも英語カセットの福音書だけ（笑）。
> 
> 先日の聖餐式説教の日課、
> 富んだ青年が「永遠の命を得るにはどうしたら？」とイエス様に聞いた場面。
> 決して、イエス様は、
> 「十字架が・・・、信仰告白が・・・洗礼が・・・教会が・・・」と
> 言っておられなかったな。
> メインは「殺すな、盗むな・・・」で。
> ま、確かに、「善いお方は神様以外におられない」との信仰告白おねだり？（笑）とか
> 私に従え、とかはあるのだけれども。
> 
> 後世の人が聖書を全体的に見て、
> 神学という体系的で立派な理解（笑）をしたとしても、
> そのとき、この箇所はその整った引き出しに入りきらなかったと思うのですね。
> だから、贖罪を言わないという正教もあり、と。
> （ということは、他のスレ、クリでなかった先祖の救い！にも関係あると。）
> 
> ★・・・なにか、とにかくアメリアさんを混乱させたいように見えるだろうが（笑）
> そうではなくて、信仰の大筋は、決して難しくない、
> 難しくする必要はない。
> フェミニズム神学に信仰への道を見いだす事も必要ない。
> 教義や神学の方ではなくて、信仰の方向、
> 富んだ青年とイエス様の世界だと。
> あなたと神様との直接関係だと。
> 直接関係から出てきた神学は、素朴でも、当人限定（笑）であっても尊いと。

こうしたことが問題であるのではないのです。
ブライダルさんは、何のためにこのスレッドをシリーズ化して
立てていらっしゃるのですか？
神と自分の直接的な関係だけが、目的ではないでしょう。
そこが、問題となるのです。

> そうすればこんな無頼樽（笑）でも楽しい信仰生活ができると。
> 「雨が降ってるのに感謝なの？」と他の幼稚園児からも疑問を持たれる
> あの幼稚園児のお祈りで沢山だと（笑）。
> 
> ・・・そう言えば、園児は寒さで震えていて、雨にも降られ、
> 　　　教諭に、「寒いと言ってるだけでいいんな？抱き合え！くっついて集まれ！」と（笑）。
> 　　　直売所で一人一個の梨をいただき、「ありがとうございます！」と全員で頭を下げ。
> 　　　園長先生の目論み、「感性を養って欲しい」は目的達成した？寒かっただけ？（笑）。
> 　　　
> 
> ぜひ、こういうまともな、すなおな（笑）ところへ。
> 性差（笑）があると返って反発をくらって難しそうですが（笑）。
> 整って美しく、見通しの善いcanon様！
> もう、あなた様の出番では？？（笑）。

お昼休みがなくなっちゃったじゃないですか～（TT)。 
-
 
■23197 /inTopicNo.86) 　Re[48]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(67回)-(2003/10/17(Fri) 13:34:45)


 肝心なことを書き忘れてしまいました。
ブライダル司祭さま、
哀れな子羊を一匹救うと思って、
フェミニズム神学をお勉強ください。
ブライダルさまのような強固な信仰がおありの方で
あるなら、何を読んでもその信仰が損なわれるわけでは
ないでしょう。 


■23200 /inTopicNo.87) 　Re[49]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(87回)-(2003/10/17(Fri) 15:49:08)


 アメリア様

■No23197に返信(アメリアさんの記事)
> 肝心なことを書き忘れてしまいました。
> ブライダル司祭さま、
> 哀れな子羊を一匹救うと思って、
> フェミニズム神学をお勉強ください。
> ブライダルさまのような強固な信仰がおありの方で
> あるなら、何を読んでもその信仰が損なわれるわけでは
> ないでしょう。

アメリアさんに助け船ですが（＾＾；

もしよろしければ、アメリアさんの考える聖書の理解、またフェミニズムという観点からの話題を別のツリーを立ててお話して下さるといいかもです。というのもアメリアさんが行き着いた考えがあると思うからなのですね。そもそもイエス様はその人がどのような特性であれ平等に愛を注がれるのですから、性差は当然勿論関わりなく接してこられたと思うのですね。例えばそういうようなことなどを語るツリーがあってもいいのではないか、アメリアさんが今まで学ばれてきた女性固有の観点から見たキリスト教観を語るいい機会ではないでしょうか。

・・・といってもこれは自由ですし、ブライダル師匠をここでどんどん鼓舞するのもいいと思います（笑） 


 
■23201 /inTopicNo.88) 　Re[50]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(68回)-(2003/10/17(Fri) 16:14:39)


 ■No23200に返信(canonさんの記事)
> アメリア様
> アメリアさんに助け船ですが（＾＾；
> 
> もしよろしければ、アメリアさんの考える聖書の理解、またフェミニズムという観点からの話題を別のツリーを立ててお話して下さるといいかもです。というのもアメリアさんが行き着いた考えがあると思うからなのですね。そもそもイエス様はその人がどのような特性であれ平等に愛を注がれるのですから、性差は当然勿論関わりなく接してこられたと思うのですね。例えばそういうようなことなどを語るツリーがあってもいいのではないか、アメリアさんが今まで学ばれてきた女性固有の観点から見たキリスト教観を語るいい機会ではないでしょうか。
> 
> ・・・といってもこれは自由ですし、ブライダル師匠をここでどんどん鼓舞するのもいいと思います（笑）

canonさま、
助け舟ありがとうございます。
スレッドを立てて、あちこちからくるレスに
対応している時間が私にはありません。
仕事の合間に、書き込むのが現状では、
精一杯の状況です。

それから、canonさん、
私の観点は、女性固有の観点ではないと思います。
なんと言ったらよいか・・・
日常生活の中で男女含めた他者と共有している観点であるので、
女性固有というのは、どうも・・・。
多分、こうした観点というのは、世代とか、経験とか
そうしたものが関係してくるのでしょう。 


■23204 /inTopicNo.89) 　Re[51]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(88回)-(2003/10/17(Fri) 18:46:40)


 アメリア様

> スレッドを立てて、あちこちからくるレスに
> 対応している時間が私にはありません。
> 仕事の合間に、書き込むのが現状では、
> 精一杯の状況です。

そうですね～。なかなか書き込み出来ない時もありますしね。
師匠の庭を借りてやるのもいいかも。

> それから、canonさん、
> 私の観点は、女性固有の観点ではないと思います。
> なんと言ったらよいか・・・
> 日常生活の中で男女含めた他者と共有している観点であるので、
> 女性固有というのは、どうも・・・。
> 多分、こうした観点というのは、世代とか、経験とか

いや判りますよ。レッテル貼りって嫌なものですよね。
女性だからこうだとか。女性のくせにこうだとか、類型的に見られるのって。
それと同様のことが色んな側面でもあるわけですが、人はカテゴライズしてみると安心するという特性もあるのかも。しかしそのカテゴリに対し個を主張する必要がある場合ってありますからね。
個としての人を認めて欲しいということで。

まぁ属性としては女ですからその属性も自覚し受け入れてはいます。
殿方に比べると重いもの持てないとか（＾＾；・・・すごい非力なのよ。 


■23209 /inTopicNo.90) 　Re[52]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(69回)-(2003/10/17(Fri) 19:46:36)


 ■No23204に返信(canonさんの記事)
> アメリア様
> 
> > スレッドを立てて、あちこちからくるレスに
> > 対応している時間が私にはありません。
> > 仕事の合間に、書き込むのが現状では、
> > 精一杯の状況です。
> 
> そうですね～。なかなか書き込み出来ない時もありますしね。
> 師匠の庭を借りてやるのもいいかも。
> 
> > それから、canonさん、
> > 私の観点は、女性固有の観点ではないと思います。
> > なんと言ったらよいか・・・
> > 日常生活の中で男女含めた他者と共有している観点であるので、
> > 女性固有というのは、どうも・・・。
> > 多分、こうした観点というのは、世代とか、経験とか
> 
> いや判りますよ。レッテル貼りって嫌なものですよね。
> 女性だからこうだとか。女性のくせにこうだとか、類型的に見られるのって。
> それと同様のことが色んな側面でもあるわけですが、人はカテゴライズしてみると安心するという特性もあるのかも。しかしそのカテゴリに対し個を主張する必要がある場合ってありますからね。
> 個としての人を認めて欲しいということで。

そうそう、そうなんですよね～。
> 
> まぁ属性としては女ですからその属性も自覚し受け入れてはいます。
> 殿方に比べると重いもの持てないとか（＾＾；・・・すごい非力なのよ。

私も非力というか、重いものを持つのは大っ嫌いなんですが・・・
これも、男性云々であんまり言わない方がいいなと、
最近思うようになりました。
別に茶々を入れる気はないのですが、
最近、はっとさせられることがあって。

遅くまで仕事をしていて帰宅する時、
暗闇で自転車を移動させようとしているのか、
四苦八苦していた人がいるのです。
よく見たら、知り合いではないのですが、よく見かける男性でした。
その人は、脳性麻痺かなんかで足が不自由な方で、
私ならひょいっと持ち上げられる自転車でも
彼には、難しいらしいのです。
私は、これを彼の挑戦なんだと思いました。
こんなことがあったもので、
今まで、スーツケースでも何でもの重いものは、
男が運ぶのが当たり前よね～と思っていたのですが、
やっぱり、これも人によっては、キツイ考え方になるんですよね。



Re[54]: 楽しい信仰生活（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(644回)-(2003/10/18(Sat) 09:24:00)
 
■canonさんの記事
>ほっといても女性は強いのですが、男性は多少まもらにゃいかんということは痛感してますけどね。
>仕事リタイヤした親父のしょぼくれを観察してると。 

>で「流石、男の人は力が強くて、スゴイや～」などと誉め殺して更にその気にさせます。

そうですよん。さすが、大聖canon様、観察眼が鋭い。
ぜひ、そうして、おだてて下さい。わたくしを（笑）。
canon様に守られたい！！
誉め殺ししてえ～～～～（笑）。

ある主教さんが教区主教退職にあたって言ったもんです。
「聖職を尊敬して下さい。そうすれば、聖職は命懸けで働く。」と。
ブライダル風に言うと、聖職は誉めておだててこき使え、と（笑）。
「聖職の権威は、仕える権威」と教えられたものですから、
言葉だけでいいんです。
「み言葉をください。そうすれば充分です。」という感じかな（笑）。

心の中は全く冷たくて結構です、ハイ（笑）。
かえって、冷たいほうが女性問題が起きなくて好都合だ！（笑）。

■アメリアさんの記事

「・・・
　> ま、逃げないとしたら、
　> カトの大船に乗れば安心でしょう（笑）。
　> プロは手こぎのボートだそうで（笑）。
　> アメリアさんを見てると、そうかも？（笑）。

？何をおっしゃっているか理解できないのですが、解説して頂けます？
　時々謎のような文を書かれますね。」

私自身が分かってないことを書いてる場合でしょう。
カトの書店、本棚を覗いたりすると、
神学関係が少ないかな？と。聖人伝が多いかな？と。

プロには「自分で神学を勉強しないといけない！」という雰囲気があるのでは？
カトには
「頭の良すぎる（笑）くらいの方が、
　2千年も考えて作って下さった神学があるのだから、心配ない。
　信徒は神学を勉強することも、神学を新しく考える必要（笑）もない。」
という雰囲気があるのでは？と思うのですね。
思いこみで生きてるわたくしの感想ですが（笑）。

我が教派の祈祷書式文について、
頭の善い大勢の方が長年苦心して作って下さったのだから、と信頼し、
自分の頭を使ってでも、どうこうしようなどとしないわたくしの姿を（笑）を、
カトにまで勝手に押し広げてるのかもしれないので、
わけがわからないように書きました。ハイ。

アメリアさんは大切な個人の信仰は人任せにはできない、
自分で努力しなければならないと感じておられることでしょうが、
人任せの宗派、じゃなかったですね、教派（笑）も心地よいものがありますよ、と
誘惑（笑）しただけです（笑）。
信仰共同体というのは心地よいもんです（笑）。


★同じくアメリアさんの記事

「肝心なことを書き忘れてしまいました。
　ブライダル司祭さま、
　哀れな子羊を一匹救うと思って、
　フェミニズム神学をお勉強ください。
　ブライダルさまのような強固な信仰がおありの方であるなら、
　何を読んでもその信仰が損なわれるわけではないでしょう。」

う～ん、そうですね、そこまで誉められるとね～。勉強してみますか？

・・・でも、これって、誘惑だな！
イエス様にお聞きすると（笑）。
目には美しく、食べるには善く、賢くなるには好ましそう（笑）。

アメリアさん、
若いですか？
美人ですか？
スリーサイズはボ～ン、キュッ、ボンですか？（笑）。
それなら勿論考えるけど（笑）。

あわれな子羊として、女性に近寄って来られると、
牧師達は結構簡単に巻き込まれるのですね。
フェミニストはその点、ダイジョウブイ。よかったですね（笑）。

★尊敬する○○○牧師は４０年前？に養護施設の先生として、
沢山のセクハラをして、逮捕され、全国紙にまでデカデカ書かれたんですって。

タブン、タブンの話ですが、
親に捨てられてひどく寂しがる娘さんたちに
縋り付かれたのではないかな？？？？
しっかりしたお父さん風で、女性に頼りにされ、好かれる感じも、
お人好しで迫られるとキッパリ断れない感じも今でもあるもんで（笑）。
戦友をとかく弁護したがるブライダル（笑）。
男は悪くないぞ！！！男は女のために生きるもの（笑）。

そういえば、聖書の「男は女によって男になり」というのは
「男は女によって『男らしく』なり」とでも翻訳して欲すい。
フェミニズム大反対（笑）。

★それに、××さんが、厭がる私を酒場に引っ張り込むときに
「先生に話があるから・・」（笑）というのと同じ雰囲気を感じる（笑）。

・・・・ま、これだけ言っておけば縋り付かれないだろう（笑）。
　　　図書館でしらべてみますが。
　　　ネットで検索してもあまりヒットしないです。
　　　最近の話題作は分かりましたので、古典（笑）を教えていただければありがたい。
　　　アメリアさんが「最初と最後を読んで・・・」と書いてあって、
　　　あ、頭のよい方だなと。
　　　あまり好きでない神学校の教授（笑）が、
　　　「本は最後から読む」と言っておられた（笑）。
　
★
「今まで、スーツケースでも何でも重いものは、
　男が運ぶのが当たり前よね～と思っていたのですが、
　やっぱり、これも人によっては、キツイ考え方になるんですよね。」

・・・これですよ、これ。
　　　男も女も簡単に陥る、異性を貶める（おとしめる）考え方は。

　　　男女同権・平等、だから、家事を男性も分担せよ・・・・。
　　　当たり前に見える意見だけど、
　　　そこに感謝も尊敬も無いなら（うふふ。これって、新聞で見つけて憶えておいた）、
　　　それは埃を、ではもちろん無い、
　　　誇りを食べて生きている男を足で踏みにじるこういですぜいぜい。

　　　人様の意見を持ってきてあてはめるだけの、
　　　この程度でも「難しい話」（笑）で、
　　　息が切れてしまったブライダル（笑）。
　　　アメリアさんが大切なお昼休みを潰して下さったので、
　　　つい、張り切ってしまったw。

　　　・・・これから一件あるブライダルの時間を忘れないように
　　　目覚ましをかけてある。
　　　しかし、本当はもう一つ無いと飛ばさないかと不安で、
　　　お嫁さんが欲すい（笑）。
　　　電波時計、安くなった４０００円のを買えば善いだけかも（笑）。

　　　昨日の「６時間の大冒険（笑）」、
　　　温泉・お祈り・お食事の会について、いつ書こうかな？
　　　うんと楽しかった！！？（笑）。
　　　

 
Re[55]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ 宗秋 兄弟姉妹(1回)-(2003/10/18(Sat) 15:05:17)


 ■No23253に返信(ブライダルさんの記事)

ブライダル様、日頃、ご高説を楽しみに拝読させていただいている者でございます。
　2千年も考えて作って下さった神学があるのだから、心配ない。
> 　信徒は神学を勉強することも、神学を新しく考える必要（笑）もない。」
> という雰囲気があるのでは？と思うのですね。
> 思いこみで生きてるわたくしの感想ですが（笑）。
私個人としては仰せのとおりな気分でありますのでし。ゆえにブライダル様の「思いこみ」のみということでもないとは思います。カトリックの場合、祈りはもとより典礼や信心業（行為）などの「様式」は２０００年の神学の反映でありまして、すでに日常的にどっぷりと浸かっているように思います。

神学というのはその時代時代で刷新され深められ、今「此処まで来た」という状態を持ち続けるという性格があるんじゃないでしょうか。
自分が望めば、神学は真平な信徒^^でも系統立て客観的に学ぶことも可能です。
でもねええ、ブライダル様、知識、学問がました＝信仰が深まるというわけでもないというところが、私「みそ」のような気がする^^;のですが、いかがでしょうか。
先達の祈りと様々なご苦労と、なによりも神様にささえられて（←これをひとが確認するのが神学？）、ぬるめの温泉でゆるゆる湯治。そんなヤツも多々おりますのでよろしく。

> 人任せの宗派、じゃなかったですね、教派（笑）も心地よいものがありますよ、と
> 誘惑（笑）しただけです（笑）。
> 信仰共同体というのは心地よいもんです（笑）。
(*^_^*)ういっす。
それを通してイエス・キリストの香りが時と処を超えて遠くにまで香ってくるんだね。柄にもなくブライダル様を見習い、ポジティブシンキングで。
 




--------------------------------------------------------------------------------
→ 引用返信 / チェック-
 
■23267 /inTopicNo.94) 　Re[55]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ アメリア 兄弟姉妹(70回)-(2003/10/18(Sat) 15:17:15)


 ■No23253に返信(ブライダルさんの記事)
> ■canonさんの記事
> >ほっといても女性は強いのですが、男性は多少まもらにゃいかんということは痛感してますけどね。
> >仕事リタイヤした親父のしょぼくれを観察してると。 
> 
> >で「流石、男の人は力が強くて、スゴイや～」などと誉め殺して更にその気にさせます。
> 
> そうですよん。さすが、大聖canon様、観察眼が鋭い。
> ぜひ、そうして、おだてて下さい。わたくしを（笑）。

そうです、そうです。canonさま、ブライダルさんを
褒め殺しにして、フェミニズム神学を学んでもらってください。
ブライダルさま、ほら、もう二人の女性に取り囲まれていますよ。
あなたがお望みのハーレムもできつつあります。

> canon様に守られたい！！
> 誉め殺ししてえ～～～～（笑）。
> 
> ある主教さんが教区主教退職にあたって言ったもんです。
> 「聖職を尊敬して下さい。そうすれば、聖職は命懸けで働く。」と。
> ブライダル風に言うと、聖職は誉めておだててこき使え、と（笑）。
> 「聖職の権威は、仕える権威」と教えられたものですから、
> 言葉だけでいいんです。
> 「み言葉をください。そうすれば充分です。」という感じかな（笑）。
> 
> 心の中は全く冷たくて結構です、ハイ（笑）。
> かえって、冷たいほうが女性問題が起きなくて好都合だ！（笑）。
> 
> ■アメリアさんの記事
> 
> 「・・・
> 　> ま、逃げないとしたら、
> 　> カトの大船に乗れば安心でしょう（笑）。
> 　> プロは手こぎのボートだそうで（笑）。
> 　> アメリアさんを見てると、そうかも？（笑）。
> 
> ？何をおっしゃっているか理解できないのですが、解説して頂けます？
> 　時々謎のような文を書かれますね。」
> 
> 私自身が分かってないことを書いてる場合でしょう。
> カトの書店、本棚を覗いたりすると、
> 神学関係が少ないかな？と。聖人伝が多いかな？と。
> 
> プロには「自分で神学を勉強しないといけない！」という雰囲気があるのでは？
> カトには
> 「頭の良すぎる（笑）くらいの方が、
> 　2千年も考えて作って下さった神学があるのだから、心配ない。
> 　信徒は神学を勉強することも、神学を新しく考える必要（笑）もない。」
> という雰囲気があるのでは？と思うのですね。
> 思いこみで生きてるわたくしの感想ですが（笑）。
>
こういう意味ですか。
私は、舟といえば、かちかち山しか思い浮かばなくて。
誰が泥舟に乗っているのよ～と思っていました。
失礼。

> 我が教派の祈祷書式文について、
> 頭の善い大勢の方が長年苦心して作って下さったのだから、と信頼し、
> 自分の頭を使ってでも、どうこうしようなどとしないわたくしの姿を（笑）を、
> カトにまで勝手に押し広げてるのかもしれないので、
> わけがわからないように書きました。ハイ。
> 
> アメリアさんは大切な個人の信仰は人任せにはできない、
> 自分で努力しなければならないと感じておられることでしょうが、
> 人任せの宗派、じゃなかったですね、教派（笑）も心地よいものがありますよ、と
> 誘惑（笑）しただけです（笑）。
> 信仰共同体というのは心地よいもんです（笑）。
> 
> 
> ★同じくアメリアさんの記事
> 
> 「肝心なことを書き忘れてしまいました。
> 　ブライダル司祭さま、
> 　哀れな子羊を一匹救うと思って、
> 　フェミニズム神学をお勉強ください。
> 　ブライダルさまのような強固な信仰がおありの方であるなら、
> 　何を読んでもその信仰が損なわれるわけではないでしょう。」
> 
> う～ん、そうですね、そこまで誉められるとね～。勉強してみますか？
> 
> ・・・でも、これって、誘惑だな！
> イエス様にお聞きすると（笑）。
> 目には美しく、食べるには善く、賢くなるには好ましそう（笑）。

今晩、早速、寝る前にでもイエスさまにお聞きください。

> アメリアさん、
> 若いですか？
> 美人ですか？
> スリーサイズはボ～ン、キュッ、ボンですか？（笑）。
> それなら勿論考えるけど（笑）。

これ自体、もうセクハラです。
相手の女性によっては、きれいとかかわいいと言われること自体、
セクハラになります。
きれいと言われた分には、まだ、いいですが、かわいいというのは、
言われると腹が立つ人が少なからずいます。

> あわれな子羊として、女性に近寄って来られると、
> 牧師達は結構簡単に巻き込まれるのですね。
> フェミニストはその点、ダイジョウブイ。よかったですね（笑）。

ブライダルさんは、本当にフェミニストをご存知ないんですね。
アメリカで女性学の授業に顔を出したことがあるのですが、
その授業を受けている人たちを見て思ったのは、この人たち、あんまりきれいと言われるので、馬鹿にするなと思って、こうした分野を専攻しているのかなあ
ということでした。

> ★尊敬する○○○牧師は４０年前？に養護施設の先生として、
> 沢山のセクハラをして、逮捕され、全国紙にまでデカデカ書かれたんですって。
> 
> タブン、タブンの話ですが、
> 親に捨てられてひどく寂しがる娘さんたちに
> 縋り付かれたのではないかな？？？？
> しっかりしたお父さん風で、女性に頼りにされ、好かれる感じも、
> お人好しで迫られるとキッパリ断れない感じも今でもあるもんで（笑）。
> 戦友をとかく弁護したがるブライダル（笑）。
> 男は悪くないぞ！！！男は女のために生きるもの（笑）。
> 
> そういえば、聖書の「男は女によって男になり」というのは
> 「男は女によって『男らしく』なり」とでも翻訳して欲すい。
> フェミニズム大反対（笑）。

なんでもいいですけど、フェミニズム神学勉強してくださいね。

> ★それに、××さんが、厭がる私を酒場に引っ張り込むときに
> 「先生に話があるから・・」（笑）というのと同じ雰囲気を感じる（笑）。
> 
> ・・・・ま、これだけ言っておけば縋り付かれないだろう（笑）。
> 　　　図書館でしらべてみますが。
> 　　　ネットで検索してもあまりヒットしないです。
> 　　　最近の話題作は分かりましたので、古典（笑）を教えていただければありがたい。

古典って、どのくらい昔の本ですか？
読むところによると、19世紀に既に、女性の聖書に関する論争が
あったらしいのですが、一般的な学問分野で考えるとフェミニズム関係の
著作が出始めたのは1960年代なので、神学に関しては確かなことは
分かりませんが、古典と言われるものでも、
かなり新しいのではないかと思われます。
それで、もうひとつ問題なのは、
私とフェミニズム神学の出会いは、シンガポールの神学校の図書館なので、
文献が皆英語なのです。そんでもって、正しい本のタイトルプラス著者名を
挙げるとなると、シンガポールに飛ばなければならないのです。
ごめんなさい。
というわけで、
『彼女を記念して』が適切だと思われます。
著者の研究の学問的な流れの中での位置づけが書かれていますし、
なおかつ、フェミニズム運動や一般的な女性学に関しても
少し触れられていますから、これから読まれても全然問題は、
ないかと存じます。
あと、今手元にあるもので、
著者が全部男性の本、
R.ホロウェイ編
1995　『教会の性差別と男性の責任』小野功生他訳。新教ブックス。新教出版。
とか、
E.モルトマン＝ヴェンデル
1980　『イエスをめぐる女性たち』大島かおり訳。新教出版。
があります。
でも、『彼女を記念して』が一番お勧め。
といっても、私は、ブライダルさんと一緒に読もうと思って、
まだ、全部読んでいませんが。

> 　　　アメリアさんが「最初と最後を読んで・・・」と書いてあって、
> 　　　あ、頭のよい方だなと。
> 　　　あまり好きでない神学校の教授（笑）が、
> 　　　「本は最後から読む」と言っておられた（笑）。
> 　
> ★
> 「今まで、スーツケースでも何でも重いものは、
> 　男が運ぶのが当たり前よね～と思っていたのですが、
> 　やっぱり、これも人によっては、キツイ考え方になるんですよね。」
> 
> ・・・これですよ、これ。
> 　　　男も女も簡単に陥る、異性を貶める（おとしめる）考え方は。
> 
> 　　　男女同権・平等、だから、家事を男性も分担せよ・・・・。
> 　　　当たり前に見える意見だけど、
> 　　　そこに感謝も尊敬も無いなら（うふふ。これって、新聞で見つけて憶えておいた）、
> 　　　それは埃を、ではもちろん無い、
> 　　　誇りを食べて生きている男を足で踏みにじるこういですぜいぜい。

キリスト者がこのままであってよいのでしょうか？
イエスはどう言われていますか？
弟子たちの足を洗われたのはどなたでしたっけ？

> 　　　人様の意見を持ってきてあてはめるだけの、
> 　　　この程度でも「難しい話」（笑）で、
> 　　　息が切れてしまったブライダル（笑）。
> 　　　アメリアさんが大切なお昼休みを潰して下さったので、
> 　　　つい、張り切ってしまったw。
> 
> 　　　・・・これから一件あるブライダルの時間を忘れないように
> 　　　目覚ましをかけてある。
> 　　　しかし、本当はもう一つ無いと飛ばさないかと不安で、
> 　　　お嫁さんが欲すい（笑）。
> 　　　電波時計、安くなった４０００円のを買えば善いだけかも（笑）。
> 
> 　　　昨日の「６時間の大冒険（笑）」、
> 　　　温泉・お祈り・お食事の会について、いつ書こうかな？
> 　　　うんと楽しかった！！？（笑）。
> 　　　

■23272 /inTopicNo.95) 　Re[55]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ canon 兄弟姉妹(92回)-(2003/10/18(Sat) 16:12:51)


 ブライダル師匠

> そうですよん。さすが、大聖canon様、観察眼が鋭い。
> ぜひ、そうして、おだてて下さい。わたくしを（笑）。
> canon様に守られたい！！
> 誉め殺ししてえ～～～～（笑）。

師匠を「守る」「褒め殺す」などわたくしにはそのような恐れ多いことは出来ませにゅ。
師匠の背中を見て成長せねばならない不肖の弟子と致しましては、師匠の苦難をただひたすら観察しながら学ばせていただくというのが理想でございます。精進下さいませ。

> 「聖職を尊敬して下さい。そうすれば、聖職は命懸けで働く。」と。
> ブライダル風に言うと、聖職は誉めておだててこき使え、と（笑）。

そうですね。昨今の神父は「神父様」という呼称を嫌いますので、そういう方には特に「神父様」と強調して対話致します。神父は教会の父なので、おだてて使わなければなりません。教会の百戦錬磨のおばさまがたやシスターはその辺りをよく心得ておりまして「神父様」と呼ばれながらこき使われている光景はよく見られます。わたくしも先日、ローマに行かれるという神父がおりましたので、ローマにいる友人へのお土産を押し付けました。病み上がりの師をたんなる運び屋として使う非情さを神に告白せねばなりますまい（笑）

> プロには「自分で神学を勉強しないといけない！」という雰囲気があるのでは？
> カトには
> 「頭の良すぎる（笑）くらいの方が、
> 　2千年も考えて作って下さった神学があるのだから、心配ない。
> 　信徒は神学を勉強することも、神学を新しく考える必要（笑）もない。」
> という雰囲気があるのでは？と思うのですね。
> 思いこみで生きてるわたくしの感想ですが（笑）。

先人達の知恵を学ぶので精いっぱいでございます。また現代に生きている方から学ぶことは実存と実践ですので、それだけで精いっぱいでございますね。宗秋さんのおっしゃる通りミサ典礼そのものが2000年の神学の結実でございますからそこから知る多くのことは百万の言葉にも勝るということもございましょう。とはいえ神学とは学問ではなく神への信仰への証ですから、学というよりは「知る」もしくは「祈る」といった感覚に近いかもしれません。

しかしそれはプロとかカトと言ったカテゴライズではなく個々の人々に差異はあるのではないでしょうか。カトでも勉強好きの人もいれば、プロでも委ねて祈りに没頭しておられる方もいます。

・・・と言うわけで師匠。
突っ込みあるとするなら、そのカテゴライズ、つまり単純化する話法に
突っ込みが入ってしまうのですね～～～。
ですが、その整理っぷりが師匠の頭のさえの見せ所であるので、
今後も期待したりするのであります。（誉め殺し度　5度くらい） 


■23285 /inTopicNo.96) 　Re[56]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ ツッコミ 兄弟姉妹(2回)-(2003/10/18(Sat) 19:50:32)


 ■No23267に返信(アメリアさんの記事)
> ■No23253に返信(ブライダルさんの記事)
> > アメリアさん、
> > 若いですか？
> > 美人ですか？
> > スリーサイズはボ～ン、キュッ、ボンですか？（笑）。
> > それなら勿論考えるけど（笑）。
> 
> これ自体、もうセクハラです。


というか、どこに出しても恥ずかしくないセクハラでせう（笑）

セクハラやモラハラはジョークの形で出されるので
「ジョークを解さないなんて心に余裕がない」「場の雰囲気を壊す」
などと言われるので、セクハラされた側（男女問わず）は抑鬱状態になってしまうのですね～、困りますね～。

別スレでセクハラ牧師事件で熱い聖書解釈を繰り広げられている方々はどうご覧か？（笑）

さてさて、笑いというものは心にわだかまりを持った笑いではいけませんな。
明日への糧にできる笑いでなくては。

「アホでマヌケなアメリカ白人」のマイケル・ムーアの新刊表紙にはホワイトハウスの絵の中に
「Leave No billionaire Behind」

と入れてございますが、教育問題を大事にするというブッシュ政権は

「Leave No Child Behind」
（「どの子どもも置き去りにせず、教育しますよ～、教育に力を入れまっせ～」）

というスローガンを出しているのですね。つまり、


「すべての億万長者は置き去りにしませんぜ。＝　ほんとは億万長者が大好きなんだよーん」（笑）。

天国とラクダの例えはどこに？（笑）
おあとがよろしいようで。 


■23301 /inTopicNo.97) 　Re[56]: 楽しい信仰生活（笑）。 

□投稿者/ 火の洗礼を祈る小羊 兄弟姉妹(130回)-(2003/10/19(Sun) 07:53:40)
□U R L/ http://homepage2.nifty.com/ghp/jesus.htm 

 皆様に平和。

こちらもタイムリーな話題のようのなので、横レス失礼します。

>ブライダルさんは、本当にフェミニストをご存知ないんですね。
アメリカで女性学の授業に顔を出したことがあるのですが、
その授業を受けている人たちを見て思ったのは、この人たち、あんまりきれいと言われるので、馬鹿にするなと思って、こうした分野を専攻しているのかなあ
ということでした。

アメリアさんもそうとうの美人とお見受けしましたが、美のみというのは、悪なのでしょうか。フェミニスト神学では、そのあたりはどういう解釈なのでしょうか。

真の美と我々が考える美人とか美しい音楽とかの美というのは、違うものなのでしょうか。

別スレとのマルチポストですいませんが、

ダニエル13:56　ユダの子ではなく、カナンの子よ、あなたは美に迷い、情欲に曲げられた。 

「美に迷う」ということは、どういうことなんだろうか。



Re[57]: 楽しい信仰生活（笑）。 
□投稿者/ ブライダル はしため(645回)-(2003/10/19(Sun) 10:00:19)
 

 □投稿者/ 宗秋さん

＞知識、学問がました＝信仰が深まるというわけでもないというところが、
＞私「みそ」のような気がする^^;のですが、いかがでしょうか。

全く同感です。
笑顔、ほほえみが無くて、知識、学問のある人って、
わたくし、近寄りがたい（笑）。
知識も、学問も、あれも、これも無いブライダルのぼやきですが（笑）。

立派な人より、善い人が、善いことをして下さる人が好きです。
特に、５度で誉めてくださるcanon様、大好きです（笑）。
６度を期待しております。ハイ（笑）。
幼児の如く手のかかるブライダル（笑）。

★マイナーな本で、宗秋さんがご存知とは思えませんが、
私、興味深く読ませていただいた本がありまして。

呉　主恵著　「教会の本質」　聖文社　１８２頁

　　信仰＝体験
生活化＜　↓
　　　　　現実
思想化＜　↓
　　　　　信条
客観化＜　↓
　　　　　教義
論理化＜　↓
　　　　　教理
体系化＜　↓
　　　　　神学

ま、これは、

信仰は体験であり、

体験を生活化すると現実となり、

この現実を思想化すると信条となり、

信条を客観化すると教義となり、

教義を論理化すると教理となり、

教理を体系化すると神学となる、と、

私は勝手に見てますが、
おもしろいのは、下にゆくほど、絶対とか、普遍とか、体系とかになるが、
どんどん寒くなり、身動き出来なくなることで（笑）。

この方も、それを言ってるのだと思うが、
「信仰は絶対を対象とするものなので、
　神学は単にそれを追究する一つの筋書きにすぎない。
　したがって、人間のもっている相対的知識だけの領域では不可能となる。」

不可能ですよん、不可能（笑）。
不可能なことをしたがるのが人間なんですね～（笑）。
カトの方はそれを分かってしてるともみえるし、
プロはそれができるとおもって・・・・（笑）。
これも、いつも通りの、勝手なカテゴライズでした（笑）。

「それゆえに、神学からの信仰よりも、神からの信仰が必要である。
　それは知ってから信じるのではなく、神ゆえに信じるのである。」と（笑）。

信じて従ってから知る世界って、凄いですよね。
水の上に歩き出すようなものでｗ

★わたくしの言ってること、分かります？アメリアさん（笑）。
あなた、わたくしに不可能を要求してることを（笑）。
まるで、美女デリラに迫られてるサムソンというか、
金も力も無い私は、寒損（笑）。

ハイハイハイ。わかりました。
本を買えば善いんでしょう。
呪いの道をあなたと共に歩きましょう（笑）。

モーセ様、あなた様は偉大（笑）。
私の優柔不断は大昔からですねん（笑）。
何度痛い思いをすればいいのですかあ、主よお・・・・・（泣笑）。

。。。エッと、もうすぐ、皆様のご贔屓によりまして
　　　わずか一ヶ月でスレが１００到達となります。
　　　感謝いたします。
　　　高齢で、じゃありませんて、恒例で新スレとなります。
　　　・・・よかったあああ。あれもこれも沈んで行くのだ（笑）。

★午後3時からの礼拝なので、
午前中は使える。うんとありがたい（笑）。

もの凄いみものがある○○教会に出かけたいが、
いつもと違い、当然外部の者が出られる雰囲気ではないのだな、今日は。
教団理事長が来て、善い信仰スタイル（笑）の激突があるのだ。
ウム。
よい結果になりますように、としか願えない。

　　　　　　　
★善い信仰スタイルの例。

Ｘ：　ロザリオを繰って、静かな祈りを繰り返す。

Ｙ：　一人、壁に向かって、血を吐くような声で「主よ～～～～～！！！！」と。
　　（笑）としたいが、できない。
　　昭和初期には、これが主流だった教派もあり。
　　「聖書と心中せよ！」と聖書一冊のみでサポート無しに送り出した教団があるのですね。
　　全く聖書的（笑）ではあるが、
　　多くの者が心中したというか、のたれ死にしたのでは無いかな？？

　　行き詰まって、雪の野原の真ん中で跪き、祈ったら、そこの膝の上の雪が溶けて・・・
　　今では１５０人の教会になってるなんてのは・・・
　　単なる偶然じゃないの？？？と言いたがる私は不信仰者？だろうなあ（笑）。

　　主よ、わたくしに、水の上に歩き出す信仰をお与えください！
　　さらに、それ以上に難しそうな、自らの結婚に恐怖しない確かな信仰、確信を！（笑）。

Ｚ：　それなりのバンドで盛り上げ、皆で拍手し、手を挙げて賛美！　
　　　いいですね～。流行でしょ。若い人が集まるし。

今回のはＹとＺの激突でしょう。
バンド禁止、一人で祈り求めろ！
それのみでやって来た、
口では言えない凄すぎる十字架・人生をしょってる、伝説の主任牧師と
到底それに従いえないSpeed*Actionの若い牧師。

★私がこの件を電話で祈祷依頼したバルナバ牧師は
「こういう場合には、(若い牧師は）従え!」と言う。
「厳しいんですね」と言ったら、

「自分は献身して教会に到着したとき、
　荷物が段ボール３０箱あった。
　それを見た牧師夫人、
　『献身者は柳行李一つで来るもんだ！』と怒り、
　一ヶ月も口をきいてもらえなかった・・・」と（笑）。
　
何がおかしいって、
人間が神様に従おうというのがおかしい、というか、可笑しい（笑）。
「ペトロの姑の癒し」なども、
ペトロの出奔（笑）をこころよく思ってない姑との場面を詳細に想像すると、
うんと笑えまっせ（笑）。　

★○○君、お隣の教会に出かけて、クリスマス・カードのセールス。
帰ってきて、説教を教えてくれた。
たまたま、退職した教職者の来訪があったとのことで。

「私は、小さな伝道所で開拓して
　５人ほどで礼拝しておりました。
　しかし、イースターなのに、信者が誰も出てこない。
　１１時になっても出てこない。
　怒れて怒れて、『やめだ！やめだ！もう礼拝なんてやめだ！！！』と言ったんですね。

　そうしたら、妻が『わたしがいるじゃない！』と言いましてね。
　それはそうだ、
　礼拝は語る者と、聞くものが要る。
　でも、妻はわたしの生活を見てますからね。語りにくくて（笑）。」

★○○君、わずかの時間に７千円を超える注文受注。
　他にも、■■さん、一人でも１万円を超える受注があるとか。エッ？？

「それなら、■■さんはクリスマス・カード伝道だね（笑）。
　『このクリスマス・カードは、聖書に挟んでおいて下さい。』と書いておいてもらえば？
　つまらない説教の時はそれを見ていれば、はるかに恵まれる（笑）。」
○○君がしているように（笑）。